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标题: 不应该出现的出现了，出现了超出想象，但沉思又在情理之中！ [打印本页]

作者: as李鹏飞 时间: 2013-9-20 19:25
标题: 不应该出现的出现了，出现了超出想象，但沉思又在情理之中！
/本月9月18号本人在完成自己工作后，替科室副主任顶一会儿，(她要外出取快递)一个甲状腺全麻手术，已是今天她第三个手术，前两个全是一样的手术。她出来找，我在生活区进去，患者已经在手术中了，麻醉时间已经近1个小时，我还是比较认真的，患者此时心率123,124次/分血压 129/89mmHg，变动不大，血氧98% 但不稳定，总在变动，最低91%泵注的丙泊酚280mg/h 瑞芬560ug/h 七氟醚 1.5% 顺阿6mg/h,患者是男是女，以及年纪我一概不知，觉得不太对劲，手摸摸钠石灰罐凉的，更换！加大泵注量！还是不对劲！我进入术间有10钟了，一切措施皆不管用，看一下机器吧！我靠她妈妈！手控挡，阀门也在手控挡，设置也在手控档，德尔格法比尤斯的老机器内置风箱，手控不通气不报警，机控不通气报警声音也很小，而且这个术间的麻醉机配置的监护仪没有呼末二氧化碳分压。我曾经它吃过一次亏，氧气流量阀没打开，患者血氧直线下砸，当时还是个脑血栓，心梗患者做阑尾炎全麻的手术，一个同事过来(也是我同学) 发现及时打开流量阀，患者立马好转。发现后立马机控！不加大潮气量，450ml/次几分钟之后心率下去了 110次/分，血压也在下降88/44mmHg 她回来了，我告诉她一切，她惊叹怎么可能呢!!!我无语走出术间，之前的一个月内，我替她顶一会儿的时候一次她忘记开泵，丙泊酚瑞芬的泵。肌松倒是开着。一次忘记关闭麻醉机，患者走后机控状态一直持续，我关了它不然要到24小时后了。不理解呀！大家也不理解吧？近1小时不通气患者氧和能维持！冥思苦相中顿然开悟！持续的氧气进入肺内，维持一定的压力氧气还是能进入肺泡，进入血内的，但二氧化碳潴留必然很严重的！患者我没看，估计没事不然外科早找我们了，她昨天去天津开全国会了！今天我特意做了个实验，外请教授做一个畸胎瘤手术，27岁患者，我诱导后植入喉罩，不通气，手控，氧流量2L/分间断放气 5分钟血氧依旧99% .

作者: 天星 时间: 2013-9-20 20:35
这座麻醉也太粗心了吧！！！！！还好不死人。

作者: 散步的风 时间: 2013-9-20 20:49
早晚会有人死在她手上的。

作者: 现代丛林 时间: 2013-9-20 22:12
太悬了，一个多小时没开，居然不死！他就是传说中的福将！换人估计就没拿好运气了。

作者: rxjde 时间: 2013-9-21 11:43
这问题好像好多人都遇到，所以插管后一定要确认机器处于机控状态才做剩余的事情，我有一次也是这样，事后心里愧疚不已，幸好没有问题！！！另外就是工作的时候一定要在状态，精力要集中！

作者: adam01 时间: 2013-9-21 22:29
很多人做工作就是不用心，我真的不理解这些人，患者的生命在我们手上，怎么可以这样？如果是对工作没有激情，那就不要做这个工作！！！
医学是来不得半点马虎的，从我刚毕业工作时，第一个接触的麻醉科主任就是非常严格的要求我们要做好每一个细节！我现在都非常感谢他的教导！
估计她的指导老师就没有用心教她如何从医！

作者: ldy 时间: 2013-9-24 08:37
看天书不懂你说的什么

作者: ldy 时间: 2013-9-24 08:39
替科室副主任顶一会儿，(她要外出取快递)一个甲状腺全麻手术，当时还是个脑血栓，心梗患者做阑尾炎全麻的手术？？？？？？？？？？？？？？？？

作者: akzhangxu 时间: 2013-9-24 10:23
这么粗心的主任，出事是迟早的

作者: 肖淑根 时间: 2013-9-24 23:13
我实习第一个带教老师告诉我，要每隔5分钟把呼吸回路，心电监护看一圈，这样才能保证安全，谨记至今

作者: zhangtao765777 时间: 2013-9-25 08:36
一个小时觉得不太可能，皮球不涨吗？

作者: 黎想 时间: 2013-9-25 12:04
一个小时不呼吸，神仙都死了，没听说过这样的奇迹，我觉得应该是你换钠石灰的时候改的手控吧。

作者: liangzifei 时间: 2013-9-25 13:05
做麻醉还是谨慎小心的好！不然早晚会找到你头上的！一个小时不通气血氧可以不掉？

作者: mu1028long 时间: 2013-9-25 20:07
看来你也不怎么认真吧，接别人的班，因为对情况不了解更应仔细，首先看看监护正常不，还要看麻醉机工作正常不，输液通路怎样，各液体名称，按你说一个多小时不给呼吸，血氧居然能维持？很怀疑是不是你自己操作的，按你的理论氧气直接进肺里，那呼吸囊不会很胀吗，要不就是APL开着，那样氧气能进去多少。一般插完管，不正压给氧血氧就该掉了

作者: chunyldane0503 时间: 2013-9-25 21:31
这个不太可靠的病例，报告的没逻辑！但是小心为上，我遇到过球囊涨起来的俩次！之后我会习惯APL调零！

作者: jxdyzcp 时间: 2013-9-25 22:03
1小时是不可能的.还是手术进行1小时,插管后早过1小时了.不可思议还能活.要是这样的话,急诊插管规定40分钟后到就可以了.

作者: love1120 时间: 2013-9-25 22:59
以后要小心才行。。

作者: ht41044655 时间: 2013-9-26 08:50
才五分钟，不够！！！！

作者: 日出先照 时间: 2013-9-26 15:53
回复 20# ht41044655

没呼吸应该不可能持续1小时，而且是这么重的一个患者，超人也许能行。。。

作者: as李鹏飞 时间: 2013-9-26 21:51
没几个认真看的，也没几个读懂我说的！在手控这个档位，流量每分钟2L/分皮球不是很涨，我重申一下法比尤斯的麻醉机，内置风箱，即使没开流量阀也能工作但是是无效工作那种，这种会马上死人。我接替那种状态是持续气道正压！！！而且又不是很大，所以肺部炸裂！

作者: lgq3992 时间: 2013-9-27 11:09
没有了自主的通气功能了，能坚持一个小时？

作者: 插管全麻 时间: 2013-9-27 23:24
难道你们医院的肌松药是假货？？！！血氧坚持1个小时才下降？！不科学...

作者: zzrxhl 时间: 2013-9-28 23:50

没几个认真看的，也没几个读懂我说的！在手控这个档位，流量每分钟2L/分皮球不是很涨，我重申一下法比 ...
as李鹏飞发表于 2013-9-26 21:51

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对于这个病例，我不知道具体是什么情况。但是我相信有可能
对于“
持续的氧气进入肺内，维持一定的压力氧气还是能进入肺泡，进入血内的，但二氧化碳潴留必然很严重的！今天我特意做了个实验，外请教授做一个畸胎瘤手术，27岁患者，我诱导后植入喉罩，不通气，手控，氧流量2L/分间断放气 5分钟血氧依旧99% .”

这个技术叫呼吸暂停氧合弥散（Apneic oxygenation，AO）技术，有人专门研究，也发表了不少文章。我也研究过这些文献。
Frumin等在人体的呼吸暂停氧合弥散（apneic oxygenation）试验发现，病人预给氧及肌松后插入气管导管，连接麻醉机后吹入纯氧但不予控制通气，这些病人可以维持呼吸暂停状态18-55分钟。
COOK T M等在婴幼儿全麻诱导插入气管导管后，使用呼吸暂停氧合弥散（Apneic oxygenation，AO）技术，分析血气分析的变化发现，即使呼吸暂停5分钟，大部分婴幼儿可以维持平均SpO2 99.5%,可以安全使用AO的时间至少是10分钟。

Teller等的研究也显示咽部吹入氧气可以显著延长呼吸暂停时去饱和作用的时间，在肥胖病人长时间的喉镜检查中经鼻咽给氧可以延长呼吸暂停时SpO2 >95%的时间。

FRUMIN M J, EPSTEIN R M, COHEN G. Apneic oxygenation in man[J]. Anesthesiology, 1959, 20: 789-798.

TELLER L E, ALEXANDER C M, FRUMIN M J, et al. Pharyngeal insufflation of Oxygen prevents arterial desaturation during apnea[J]. Anesthesiology, 1988, 69(6): 980-982.

RAMACHANDRAN S K, COSNOWSKI A, SHANKS A, et al. Apneic oxygenation during prolonged laryngoscopy in obese patients: a randomized, controlled trial of nasal Oxygen administration[J]. J CLIN Anesth, 2010, 22(3): 164-168.

COOK T M, WOLF A R, HENDERSON A J. Changes in blood-gas tensions during apnoeic oxygenation in paediatric patients[J]. BR J Anaesth, 1998, 81(3): 338-342.

作者: bill1005 时间: 2013-9-29 22:51
高端大气上档次

作者: xyt365 时间: 2013-10-9 09:53
细心还会出意外，你们主任不会是。。。。。。

作者: xiaoqi197112 时间: 2013-10-9 21:22
回复 22# as李鹏飞

看懂了，这个主任真的很牛X，严重无语。不知道这么马虎病人的生命安全如何得到保证，实际上很多医疗事故和医生的不负责有很大关系。

作者: lucy617 时间: 2015-7-5 22:12
楼主，我完全相信你的经历的真实性！因为我也遇到过相同事件的这样的同事，的确不可思议，但是是真实的。工作中我把麻醉的重要操作、检查步骤都在心里设定为12345等步骤，操作完毕按照步骤检查，把工作做到严谨细致。

作者: famykiss 时间: 2015-8-28 00:51
好奇，也是很不解。

作者: 甜蜜养生 时间: 2015-8-29 20:19
太吓人了，对你们副主任无语，如果病人死了，她会怎么想呢

作者: 492062866 时间: 2015-10-3 08:41
我自己也遇到过，不过时间不长，病人也还好了。

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