新青年麻醉论坛

标题: 请教：硬膜外导管断了如何处理 [打印本页]

作者: mzk2661545 时间: 2009-4-6 22:58
标题: 请教：硬膜外导管断了如何处理
今天带一位进修的麻醉医生做一例“股骨头置换术”，患者男性，68岁、75kg，半年前因股骨颈骨折，做股骨头内固定术，效果不佳，再次拟在硬膜外麻醉下行手术（我们医院这种情况一般都采取硬膜外麻醉），患者各项检查无明显异常。由进修麻醉医生打麻醉。在置管时刻度过了10cm未到15cm就进不了，我让他把管针退出来，重新穿刺，结果他直接拔管，就断了4cm在体内，他傻眼了。我就让他不要吭气。我重新拿包重新穿。顺利。术中麻醉手术都平稳，无异常。（我以前学习时老师曾经说过一句话：管断了别吭气，自己知道不要告诉其他人）（我们医院以前发生过一次断管后，立即手术找管结果，手术做了6个小时还是没有找到，事后成为医疗事故赔了不少}

请教：有同样经历的同行谈谈感想，如何才能更好的解决这个问题

作者: liu119338587 时间: 2009-4-7 00:59
遗留的导管残端不易定位，即使采用不透X线的材料制管，在X线平片上也很难与骨质分辨，致手术常遭失败。而残留导管一般不会引起并发症，无活性的聚四乙烯导管取出时，会造成较大创伤，所以实无必要进行椎板切除手术以寻找导管。大量临床经验证明即使进行此类手术也无法找到导管
导管留在硬膜外腔内应该也不会有什么大碍，应该犯不着因为要取导管进行椎板切除手术。最好患者家属说明情况，尽量争取他们的理解

作者: 上恶若水 时间: 2009-4-7 09:31
管断了别吭气，自己知道不要告诉其他人,我们那里也是这个理念！！没办法，为了自己，也为了病人
为了自己是，少医疗官司
为了病人是，在这种情况下，没有必要手术取出，一是很难找到，二是手术也有创伤，综合利弊还是不取了

作者: zhaoyuyi 时间: 2009-4-7 12:16
就这样处理就可以了
术后随访一下

作者: cdb708877 时间: 2009-4-7 13:55
就让他在里面，不用处理

作者: hqh20010705 时间: 2009-4-7 19:03
管断了别吭气，自己知道不要告诉其他人,我这里也差不多吧。
因为管子在里面也没什么影响，且X线也难发现，所以只要不自己不说的话，没办法。

作者: donggua2214 时间: 2009-4-7 20:17
我手上也碰到两例断管的！两例全是带学生:Q
一例椎间盘，请外科医师取出断管，问题不大，
、一例产科，被院领导知道骂的半死，最后保留导管，隐瞒病人及家属。随访！还好！:victory:

作者: ding123 时间: 2009-4-7 20:24
管断了别吭气，自己知道不要告诉其他人---很好!我们也这样做,不过要给主任或分管副院长回报,我们不主张告知(很多患者和家属是不会理会医院所说,费了很大劲结果是双方都受害)

作者: forestbest 时间: 2009-4-7 22:46
非常同意2楼的观点当年在学校时上实验科老师也是这么说的。现在这个老师在温州医学院二附院麻醉科当主任。李军

作者: zw123 时间: 2009-4-9 10:00
上学的时候老师就说管断了不要吭气，当时还不理解。
干了临床才知道，不吭气不仅是为了自己，也是为了患者。本来导管在里边也无大碍，告诉患者只会增加他的心理负担；再行手术取管创伤大、失败率很高。
最好的办法就是不吭声。或者如果家属很配合的话可以告知家属。

作者: 根正苗红 时间: 2009-4-9 12:52
管子断了，不要慌张，与平时一样送病人回病房，因为一般管子留在硬膜外不会有什么问题的
第一：不要吱声！不能让刀斧手们知道。更不能让病人知道，现在的医疗官司太可怕了。
第二：向麻醉主任汇报，以后有什么情况，呵呵……。当然不能告诉麻醉同事，现在的人太可怕了。
第三：密切随访！有情况，尽快处理。

作者: aimeilv 时间: 2009-4-9 22:43
曾经我在做英模外时碰到置管不畅、若感觉是因为穿刺针进入过浅，就会轻轻把导管退出来，可是上一次导管退出来后我傻眼了——导管断在硬膜外腔2CM。（这是一年前发生的事）悄悄的我谁也没说，拔出穿刺针，仍然用这个麻醉包另选间隙进行麻醉完成手术。学习时师傅（带教老师）曾经教导过：导管留在英模外不会造成严重后果，想取出来很难很难。忐忑不安暗中随访直到病人出院，没有发现异常情况。从此我再也不敢不拔针就退管，想想以前没有出现断管可能是因为导管进入不深。

作者: scpoae 时间: 2009-4-10 10:39
一般硬膜外管，不会断啊。拔管时不要过分暴力，插管困难时要注意和穿刺针同时退出，要切忌只退导管

[ 本帖最后由 scpoae 于 2009-4-10 10:42 编辑 ]

作者: 88trouble 时间: 2009-4-10 21:57
断管的常见原因有：
（1）当置管超过穿刺针斜面时，错误地仅将导管拔出，这时已进入硬膜外腔的导管就会被斜面切断，这中情况多发生于新手。
还有一种比较特殊的情况，亲身经历的，在我实习时，一病人的椎间隙很窄，穿刺针夹的很紧，置管成功后拔针，因针很紧针没拔出来，手滑到导管上，结果可想而知。
（2）置管太长，导管在里面打节，这时很难拔出，如果硬来，短管就很可能断。
（3）椎间隙狭窄，如一些骨关节炎的患者，导管夹的很紧，拔管也比较容易断管。

硬膜外导管一般由无活性的高分子材料制成，如果穿刺时无菌操作做的比较好，一般不会发生不良反应。如果切开椎板找的话，很难找（我上面的例子也切开了椎板，但没找到），现在的导管都是不透X光的，但在与骨质较难分辨。
但是如果出现了症状，比如说硬膜外腔感染，那就必须得切开椎板。

此患者腰痛，硬膜外感染和普通穿刺的损伤都可能引起腰痛，但前者背痛较严重、局部紧张、发热，合并白细胞增多，若怀疑感染，MRI是评价脊髓最敏感的方法。后者疼痛教轻微，无全身症状，局部做一些理疗就可以缓解。

有的断管不一定在硬膜外腔内，可能在黄韧带和皮肤之间，此时局麻下就可以取出断管。可以拍个片看看。

至于该不该告知患者，在当今的医疗环境下，你告知了，我想十有八九吃官司。

作者: 右想 时间: 2009-4-11 20:59
我以前也遇到过这样的情况,没有处理,也不吭声,只是要多随访!!

作者: rabbit37c 时间: 2009-4-11 21:45
楼上说的都是自己本身原因造成的导管断裂
我有一次坐腰椎的手术被骨科医生割断了
当时自己经验不丰富
硬膜外推药没推不动强烈提示断了
结果找也找不到
处理方法也是不客气已经2年了
现在我们腰椎手术一律全麻

作者: fan3626 时间: 2009-4-13 23:10
我没有经历过这样的病人，但我觉得有必要告诉病人家属，争取他们的理解，而不要告诉病人本身，因为一但告诉病人，就会给病人造成很大的精神压力，

作者: daizhenxing 时间: 2011-1-8 21:00
多谢了。今天就碰到了这样的事了。可吓死了。以后不让学生蛮干了。自己多下功夫。

作者: 赌神 时间: 2011-1-8 22:22
处理也只能是那样处理了，但这个我还是觉得应该预防为主啊，一般都不会断的啊，除非违反操作原则，为什么不自己(带学生之前就告诉好呢)多注意，不发生这样的情况多好啊

作者: mz02151470 时间: 2011-1-9 12:10
不用处理一点问题都没有管子在里面什么都不会影响的！~

作者: 404694284 时间: 2011-1-11 11:17
借鉴了，不过还没遇到过

作者: 梦夜青年 时间: 2011-4-12 12:07
如果确定管子在皮下可以取出，如果不确定就不用取，一定随访无不适就不取，否则有创伤也得要取，个人觉得不给家属说，我们知道就行了，没办法，如今医患不好搞。

作者: yz-1986 时间: 2017-5-8 13:42
先不予处理，观察

欢迎光临新青年麻醉论坛 (https://xqnmz.com/)