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标题: 一例肥胖患者的臂丛阻滞分享 [打印本页]

作者: sdaeu 时间: 2009-4-15 15:12
标题: 一例肥胖患者的臂丛阻滞分享
男，30岁，身高162cm，体重98kg。拟行桡神经探查术，因患者严重反对全麻，故选择臂丛神经阻滞(术前谈话的时候也提到臂丛失败改全麻的可能)。入室后发现颈部肌性标志不好区别，故用笔标出锁骨内外端、中点、乳突，然后拟出肌间沟位置，并于此处进针有突破感后注入0.6%罗派卡因20ml。阻滞效果满意，手术历时5小时，术中仅用少量镇静药物。
因为我进修的时候一一同进修的进修医生接连臂丛锁骨上法出现严重气胸，故我进修的时候学的基本就是只有肌沟法一种方法。再加上自己遇上的上肢手术基本都能用肌沟法解决。所以，基本没用过锁骨上法，最多在病人颈部感染情况下用一下腋路法。而且我打肌沟的时候从来不找异感，药液总量也都基本控制在20ml内。
而且我觉得用肌沟法臂丛阻滞行上肢手术的时候，根据手术部位选择肌沟上、中、下入路，并选择性按压肌沟间隙上或下以控制药液上或下扩散基本能达到自己所需要的阻滞效果。
在此抛出一砖，希望大家能把自己的臂丛阻滞心得拿出来分享及拍砖。

作者: donggua2214 时间: 2009-4-15 19:37
而且我觉得用肌沟法臂丛阻滞行上肢手术的时候，根据手术部位选择肌沟上、中、下入路，并选择性按压肌沟间隙上或下以控制药液上或下扩散基本能达到自己所需要的阻滞效果。
兄弟能详细说下么？·········肌沟上、中、下入路:handshake

作者: hqh20010705 时间: 2009-4-19 10:48
像这种病人的臂从麻醉,选择锁骨中点上二公分作为穿刺点.

作者: ztcl888 时间: 2009-4-20 20:43
凡是盲穿阻滞，都带有一定的运气！

作者: dullter0097 时间: 2009-4-21 15:06
我打肌间沟不找异感的话心里总是没有底.烦恼中
:(

作者: oyoldeqn 时间: 2009-4-21 21:49
我觉得不找异感光从肌间沟进针要效果好，哪肯定需要运气。我以前也做过但效果根本没有。
我们这里一般都要异感。不过我有个同学打锁骨上不仅没出现气胸而且效果好好。他说针不能在穿刺进去后在里面移动，必须要退针到皮下再移动进针。

作者: aww45888 时间: 2009-10-14 18:23
针不能在穿刺进去后在里面移动，必须要退针到皮下再移动进针。
我也这样。

作者: fyl0529 时间: 2009-10-14 19:26
我做肌间沟都是找到异感再给药

作者: aids222 时间: 2009-10-14 21:58
肌沟法臂丛阻滞行上肢手术效果很好，有无异感都好，俺基本不失手

作者: beyonddensy 时间: 2009-11-20 21:07
还是找易感比较放心！！

作者: caiqindong 时间: 2009-11-20 21:54
从理论上讲，臂从神经被包绕在血管神经鞘内，只要有足够多容量的药液充满此鞘，就能获得满意的效果。不一定必须找到异感，当然找到异感更好。

作者: sfw007 时间: 2009-11-21 00:10
我觉得还是锁骨上效果好
易感强烈，注药阻力很大，应该在鞘里，30ML罗哌10ML+利多20ML做过七个小时的，效果刚刚的

作者: 驾御随心 时间: 2009-11-21 17:26
有异感更好，找不到不要强求。找到横突后稍退针后注入局麻药。

作者: 子乾35 时间: 2009-11-21 18:10
超声引导下肌间沟麻醉，我们这一台湾医师做的用药少效果好正在学啊

作者: hughersun 时间: 2009-11-21 19:33
好久没做臂丛了。。学习中。。基层真难。。。

作者: 小忘 时间: 2009-11-22 01:03
肌间沟，0.6%的罗哌卡因20ml，我不敢用，我一般大多数病人都是用0.25%的30ml，这种病人我都是要找到异感或者是用神经定位刺激仪，B超定位我偶尔也用，不过不是特别熟练。病人解剖学差异大，所以我不敢像有些人那样，不找异感，针到了位置就直接给药。

一般，0.25%罗哌卡因30ml，只要位置确切效果都很好。不过还是偶尔会有病人说很痛，甚至还遇到有的病人叫医生我受不了了，但是那些病人心率血压都没有波动，没有皱眉头，表情也很平静，手臂手指都不能活动，我在思索到底是镇痛不全还是病人紧张过度，这些病人只要加一点静脉药物（芬太尼+咪达唑仑）就没事了。我也考虑提高罗哌卡因浓度，现在打算使用0.3%罗哌卡因25ml试试。

一般肌间沟，我觉得只要位置确切，低浓度完全可以满足了。我使用罗哌浓度为0.25%30ml（最常用）、0.3%25ml或0.375%20ml，罗哌总量都是75mg，改变的只是浓度和容量。

腋路、颈丛和【臂丛+颈丛】我只用0.25%30ml。

这些都是我个人观点，有什么不对的地方，请各位不吝赐教！

作者: msyywq 时间: 2009-12-6 21:24
我们用神经丛刺激器。效果很好

作者: 小小麻醉 时间: 2009-12-26 11:11
“凡是盲穿阻滞，都带有一定的运气！”
我不太同意4楼的观点，看过不少你的回复，知道你的医院条件好，但条件越好的地方，对设备的依赖也越大，有的人甚至事事依赖于设备，没有设备就无从下手。神经刺激器我也有，但很少用，因为我觉得凭手感打更快，用刺激器往往更费时间。
我还想顺便告诉16楼的战友，你把臂丛的药物浓度提高即可解决你的困惑，0.25%的浓度，勉强用来做颈丛还差不多。

作者: xiongkl 时间: 2009-12-26 11:22
肌沟法臂丛阻滞行上肢手术效果很好，有无异感都好，俺基本不失手

作者: jjsyjyy 时间: 2010-1-7 19:40
打腋路，效果很好的

作者: 逸阳绝风 时间: 2010-1-7 19:41
盲穿要有经验加运气，要是有神经刺激仪就简单明确得多了。

作者: 蓝鱼梦缘 时间: 2011-1-6 21:12
曾遇到没有异感时，找到横突然后退针给药效果差，但若能感觉到进针时穿过鞘膜时的突破感及给药时无阻力感效果比较好。

作者: mz02151470 时间: 2011-1-9 15:31
现在有人提倡臂丛不找易感了，因为有损伤神经的可能。
而用刺激器需要比较好的条件，
所以有人提出不找易感，有突破感以后在鞘内注药，药量大一些效果基本满意。

作者: 十三画 时间: 2011-2-19 00:03
对于sdaeu老师所讲的锁骨上、中、下法我不甚了解，愿您详解。
我实习时通常臂丛阻滞多用两点法：既肌间沟+腋窝阻滞。
所用药物配比为：
0.75%罗帕卡因5ml+2%丁卡因10ml配成15ml混合局麻药。肌间沟和腋窝推药各一半。
若手部高位手术不妨试用颈丛+复合臂丛法联合阻滞，这点我是在论坛上看的，据说效果不错。
但还是要以自己最拿手的麻醉方式运用手术，因为我们的所有最终目的也只有一个：为了病人！

作者: 沙杨 时间: 2011-9-22 10:51
打臂丛我现在也是不特别找易感啦，定位准了，有突破感，回抽无血，就推药，0.894mg的甲黄罗湃10ml+ns10ml就可以啦，效果挺好的。

作者: 393065517 时间: 2011-9-26 08:59
回复 1# sdaeu

你们用笔标出锁骨内外端、中点和乳突，然后再定出肌间沟的位置。这样真的行嘛？准确度有点怀疑。难道没碰见到不行的，有的人肌间沟和书本上说的相差很大。

作者: hms1234560564 时间: 2012-2-3 19:36
我做肌间沟都是找到异感再给药

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