新青年麻醉论坛

标题: 无痛人流时单用丙泊酚好还是加用芬太尼好 [打印本页]

作者: nfireo 时间: 2014-3-6 18:29
标题: 无痛人流时单用丙泊酚好还是加用芬太尼好
个人认为单用会好点，避免了芬太尼的呼吸抑制作用，有不少网友也出现过呼吸抑制现象，但可能与用量过大有关，也要术前应用阿托品0.5mg，预防手术操作引起的牵拉反射。

作者: 快刀斩乱 时间: 2014-3-6 19:10
用芬太尼，扩宫时会有疼痛，而且不用芬太尼，丙泊酚用量大也会增加呼吸抑制风险，并且术中不平稳。

作者: 现代丛林 时间: 2014-3-6 21:07
我主张用，人流实际上很疼，单纯镇痛真的不够。bbf用量大不说，有时病人还躁动。再加药又得捏皮球了。

作者: 315499907 时间: 2014-3-6 22:36
或者地佐辛加异丙酚

作者: nfireo 时间: 2014-3-7 08:38
谢谢大家的参与，不知有人用过布托菲诺没，效果如何？

作者: huyaojianhai 时间: 2014-3-7 08:54
还是加点芬太尼效果好，一般40--60公斤体重的加30--50微克，过2分钟再推丙泊酚。我们很少碰到呼吸抑制的，体动的比不加芬太尼的少很多。我们术毕还在液体里面加点缩宫素促宫缩止血，加了芬太尼的腹痛很少，不加芬太尼的好多病人醒过来后腹部疼痛厉害。近段时间试过用布托菲诺，效果不错，术中平稳，术后病人没有疼痛，关键是布托菲诺开的处方比芬太尼简单。

作者: wflxyd186 时间: 2014-3-7 13:01
个人感觉加芬太尼要好，关键在于加药的量，及给药时间，可以先给予一定量的芬太尼注意观察患者的呼吸情况，几分钟后再给予丙泊酚，尽量不要一起给药，或者间隔时间过短，以免引起呼吸抑制。个人拙见，大家多指正。

作者: 陈云 时间: 2014-3-7 14:48
本人习惯芬太尼0.05毫克，丙泊酚120到150毫克，根据情况追加丙泊酚50毫克

作者: mu1028long 时间: 2014-3-10 08:23
回复 5# nfireo

效果不如舒芬，芬太尼，但副作用少。它只是部分激动剂。不过术后也可以

作者: swj0805 时间: 2014-3-10 13:56
看操作者的水平，时间短的话，加2-4毫升利多卡因效果会很好

作者: 李岩 时间: 2014-3-10 20:18
舒芬太尼5ug+丙泊酚合用，效果不错，又减少用量，不良反应少，可以试下。

作者: meiwuliliang 时间: 2014-3-12 19:59
本帖最后由 meiwuliliang 于 2014-3-12 20:03 编辑

摘自2008年8月国家人口计生委科技司编制的——无痛人流手术培训资料
“三、人工流产镇痛术
WHO在2000年的安全人工流产技术指南中指出，手术人工流产时应常规使用必要的镇痛措施。人工流产手术相对简单，需时短暂，吸宫术顺利时3~5min内即可结束操作，手术区域位于盆腔和会阴部，对机体的呼吸和循环影响较小。由于这些特点，人工流产的麻醉特别强调安全、快捷、舒适和快速恢复，基本的麻醉方式简要介绍如下。
（一）推荐使用的无痛人工流产术标准麻醉方法和麻醉用药
麻醉方法为静脉全麻。
麻醉用药为丙泊酚复合麻醉性镇痛药（芬太尼、瑞芬太尼、舒芬太尼）。
丙泊酚（Propofol）：现已成为该手术的首选全麻用药。蛋白结合率可达95%，血浆清除率1.8~1.9L/min，分布容积722~755L。体内代谢完全而迅速，主要依靠肝代谢。主要副作用为由于血管扩张造成的血压下降，并使心率稍增快；注药后有短暂的呼吸抑制；注射部位在手背和腕部小静脉会出现注射痛。单独应用时前臂静脉注射2~2.5mg/kg诱导时间大约11秒，起效快，诱导平稳，苏醒快而完全，没有兴奋现象，无肌肉不自主运动、咳嗽、嗝逆等副作用，同时有止吐的效果，但没有镇痛效果，因此推荐配伍不同的阿片类药物，剂量略有差别，可以根据手术时间半量追加。
1．配伍芬太尼（Fentanyl）：是该手术的经典用药，镇痛效果确切，芬太尼静脉注射后很快生效，作用持续时间约30分钟。血浆蛋白结合率84%，消除半衰期4.2小时。该药主要副作用为快速静脉注射引起胸壁和腹壁肌肉僵硬而致影响通气，且有迟发性呼吸抑制的危险。给药剂量芬太尼1~2ug/kg配伍丙泊酚2~2.2mg/kg给药。
2．配伍瑞芬太尼（Remifentanil）：是一种起效迅速，镇痛作用强的μ阿片受体激动药，依靠血浆和组织中的非特异性酯酶代谢而不依赖于肝肾功能。血药浓度和效应室浓度达到平衡的半时值（t1/2keo）为（1.0±1.1）分钟，时-量相关半衰期（t1/2cs）为3～5分钟，代谢快，体内无蓄积。瑞芬太尼与芬太尼的镇痛效价比为1.345:1。给药剂量瑞芬太尼1.2~1.5ug/kg配伍丙泊酚1.2~1.5mg/kg给药。
3．配伍舒芬太尼：镇痛效价约为芬太尼的5~10倍，作用持续时间约为其2倍。血浆结合率92.5%，清除率12.7ml/kg.min，消除半衰期2.5小时，主要经肝脏代谢，主要的副作用也是胸壁及腹壁肌肉僵硬而导致影响通气，也有迟发性呼吸抑制的危险。给药剂量舒芬太尼0.1~0.2ug/kg配伍丙泊酚2~2.2mg/kg给药。”

作者: 鸿运当头888 时间: 2014-3-15 09:00
回复 4# 315499907
地佐辛用多少？怎么用？

作者: 喀纳斯土著 时间: 2014-3-15 09:36
几年前氯.胺.酮管理没有阿片类药物管理严格，偷懒不想开红处方，所以一直丙泊酚配合氯.胺.酮使用，剂量为0.3mg/kg，丙泊酚剂量不会超过2mg/kg,效果也很好，没有出现过氯.胺.酮的副作用，后来氯.胺.酮管理严格了，反正都是红处方，就改为芬太尼了，1ug/kg,丙泊酚剂量不变，效果很好，很少出现宫缩疼，清醒明显比氯.胺.酮快，几乎手术结束，病人清醒，但偶尔会有呼吸抑制，需要用到简易呼吸器。

作者: 赵斌 时间: 2014-3-16 21:05
还是加点芬太尼效果好,用舒芬效果更好.丙泊酚用的也少了.

作者: 我麻我不醉 时间: 2014-3-31 19:52
预先舒芬3-5ug iv 或芬太尼30-50ug iv 再用bbf iv 。常规备用阿托品。

作者: 天府之国 时间: 2014-4-1 21:55
各种药物都有副作用，总不能什么都不用吧，是麻醉总会有风险，需要我们小心谨慎，而不是这不用那不用，不麻醉就没有风险

作者: waitxie 时间: 2014-4-3 22:30
术前应准备相应的抢救用品，备抢救药，自己做好准备了怎么都好办。

作者: 云飘飘 时间: 2014-4-19 16:23
预先舒芬3-5ug iv 或芬太尼30-50ug iv 再用bbf iv 。常规备用阿托品

作者: 陈云 时间: 2014-6-15 17:35
芬太尼0.05到0.1毫克.丙泊酚120到150毫克，术中根据情况追加丙泊酚50毫克

作者: 高大麻 时间: 2014-6-15 18:12
12楼卫生部管理规范，培训资料已经很清楚了。但用丙泊酚的确可以做下来，但丙泊酚的量明显增加，舒适度也下降。也不符合麻醉原则，丙泊酚不具有镇痛作用既然是疼痛就要用止痛药。

来自安卓客户端

作者: 小v 时间: 2014-6-15 18:57
老师关于人流，复合用药已经是一个趋势。有相关文献，在复合下，牛奶用量更少，呼吸抑制发生率更低，病人更平稳。我个人是做过对比观察，支持复合用药的观点，我做的话还会加1mg力月西，丙泊酚普通成人80mg左右就足够了。

作者: 小v 时间: 2014-6-15 18:59

nfireo 发表于 2014-3-7 08:38
谢谢大家的参与，不知有人用过布托菲诺没，效果如何？

老师如果您注意观察，布托啡诺会引起一过性的心率增快，它还有恶心的副作用，有病人用了后马上呕吐的，会增加误吸的风险。基本上个人不建议使用。愚见！

作者: danielflygogo 时间: 2014-8-16 10:42
分享下 fen 0.05mg，bbf 2-2.5mg/kg

作者: 安安心 时间: 2014-10-10 15:17
我觉得诺扬好用，半支提前3分钟推，再加丙泊芬效果好，只是今天碰到一例喉痉挛都有点后怕。

作者: pwshlyy 时间: 2014-10-12 11:21
其实丙泊酚和芬太尼的用量还是跟患者体重结合比较好，本人一般用2mg/kg的丙泊酚+1ug/kg的芬太尼，效果还可以的

作者: 轮回- 时间: 2014-10-15 18:48
加芬太尼好……

作者: 雪火 时间: 2014-10-18 14:54
不一定非要芬太尼，地佐辛，凯纷等镇痛药都可以吧，单丙用量大，体动多，术者操作也不安全

作者: 飞人大侠 时间: 2014-10-22 16:38
本人偏向不用芬太尼，单纯丙泊酚效可。偶用一次，呼吸抑制。

作者: 有志青年 时间: 2014-11-3 21:50
我一直加用芬太尼，有时也加用舒芬，未有体动，异丙酚用量减少，术中平稳，而且术毕自觉宫缩痛的也很少，

作者: 吉林-小麻子 时间: 2014-11-4 18:09
要经验的就是芬太尼70微克加入丙泊酚15毫升，缓慢推注，不断和患者聊天。直到意识消失开始做。要不就按书本上来做。先给分在慢注丙。

作者: 李小飞龙 时间: 2014-11-8 15:00
我们用喷他左新，加丙泊芬

作者: 我最快乐520 时间: 2014-11-11 21:55
芬太尼 0.05mg 丙泊酚混点利多慢慢推睡着了为止可能没有完全按照公斤体重那么给术者要求用缩宫素后病人醒完都有点疼

作者: Hi上善若水 时间: 2014-11-30 22:56

swj0805 发表于 2014-3-10 13:56
看操作者的水平，时间短的话，加2-4毫升利多卡因效果会很好

利多怎么加？

作者: Bbeymz 时间: 2014-12-6 19:58
加芬太尼更加平稳，但要密切监测。

作者: 且子 时间: 2014-12-6 20:22
芬太尼0.05～0.1mg，丙泊酚130～150mg。每天都在用，呼吸抑制有，对麻醉师来说处理不困难吧。

作者: zhangxiaowu 时间: 2014-12-7 10:46
什么理论？没镇痛病人会躁动。

作者: 小麻草 时间: 2014-12-26 20:26
我一般都是分太尼2ug/kg,牛奶80mg左右，效果不错

作者: xiaohang1123 时间: 2015-1-26 18:58
我们用瑞芬+牛奶，镇痛好，苏醒快，效果杠杠的！

作者: 萍踪侠影 时间: 2015-1-27 22:16

天府之国发表于 2014-4-1 21:55

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各种药物都有副作用，总不能什么都不用吧，是麻醉总会有风险，需要我们小心谨慎，而不是这不用那不用，不麻 ...

有道理！

作者: liumingming 时间: 2015-1-31 22:11
还是加点镇痛的效果更好

作者: ahlxq1980 时间: 2015-2-1 11:51
个人觉得还是丙泊酚加芬太尼效果更好。并不是因为复合芬太尼呼吸抑制就增加了。单用丙泊酚也一样会有呼吸抑制。复合应用可以互补。

作者: jorden518918 时间: 2015-2-6 19:39
羟考酮2mg 丙泊酚100mg

作者: alps1314 时间: 2015-2-10 17:23

nfireo 发表于 2014-3-7 08:38
谢谢大家的参与，不知有人用过布托菲诺没，效果如何？

布托啡诺不如芬太尼

作者: 海滨70 时间: 2015-2-11 06:34
我一般是舒芬复合丙泊酚，效果还可以，偶尔有呼吸抑制血氧下降的情况，只需要托下颌或者捏几下皮球就可以了

作者: fu476695101 时间: 2015-2-26 22:06

xiaohang1123 发表于 2015-1-26 18:58

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我们用瑞芬+牛奶，镇痛好，苏醒快，效果杠杠的

瑞芬太尼太贵啊

作者: yixianmin136 时间: 2015-2-27 22:17
标题: BBF加诺杨0.5mg我们都是常规这样用

nfireo 发表于 2014-3-7 08:38

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谢谢大家的参与，不知有人用过布托菲诺没，效果如何？

BBF加诺杨0.5mg我们都是常规这样用，效果大部分很好，个案除外

作者: 2815982055 时间: 2015-3-5 11:10
地佐辛加异丙酚很好的

作者: 吉祥草 时间: 2015-3-12 20:05
丙泊酚是镇静药，个人觉得无痛人流还是应该加用芬太尼镇痛！

作者: 陪你晒月亮 时间: 2015-5-11 13:22

nfireo 发表于 2014-3-7 08:38

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谢谢大家的参与，不知有人用过布托菲诺没，效果如何？

我用过，效果不错，不像芬太尼那样术后头晕不适现象…可用的药品很多！

作者: 农丕渡 时间: 2015-5-13 10:04
单用丙泊酚只是镇静，有芬太尼更好。

作者: guiyi 时间: 2015-5-21 16:08
我习惯用舒芬直接10微克，再加丙泊酚2.5ug/kg左右。效果好一般不用追加。入室先给舒芬。间隔2分钟左右再给丙泊酚。慢点推，也可以注意病人意识消失后再推2~3ml.阿托品备用就行了没必要先给！

作者: liukangbing138 时间: 2015-5-22 08:31
别那么多事了，伙计！

作者: liukangbing138 时间: 2015-5-22 08:32
我是说上面2楼的

作者: dr.zhang 时间: 2015-5-24 14:14
还是加芬太尼效果好一些，而且单次芬太尼代谢也很快。

作者: glvv123 时间: 2015-5-28 12:30
镇痛药是必须的

作者: mzzhfly 时间: 2015-5-30 14:19
丙泊酚加点利多卡因，复合芬太尼，效果更好。

作者: 向左向右 时间: 2015-6-8 22:19
个人认为单用丙泊酚比较好，

作者: 荣群星 时间: 2015-6-10 16:52
用与不用看个人经验

作者: longwang5597 时间: 2015-6-21 15:26
人流会痛，单用丙泊酚那么剂量要很大，那么更容易呼吸抑制

作者: xxxinyue 时间: 2015-6-22 01:33
我们是咪唑1毫克，加芬太尼0.5毫克，再加1-2毫克/千克的丙泊酚，一般到1毫克/千克的丙泊酚就差不多了

作者: xxxinyue 时间: 2015-6-22 01:34
效果也好啊，很少呼吸抑制，芬太尼也减少了苏醒期疼痛引起的躁动

作者: 麻醉小师弟 时间: 2015-6-26 18:33
地佐辛。

作者: 2815982055 时间: 2015-8-3 18:50
地佐辛2到5毫克丙泊酚用量减少

作者: 累累小童鞋 时间: 2015-8-6 23:39

huyaojianhai 发表于 2014-3-7 08:54
还是加点芬太尼效果好，一般40--60公斤体重的加30--50微克，过2分钟再推丙泊酚。我们很少碰到呼吸抑制的， ...

你们布托啡诺怎么用？

作者: huyaojianhai 时间: 2015-8-11 21:34
半到一支，看体重年龄。

作者: jsz929 时间: 2015-8-12 11:04
地佐辛加丙泊汾，效果不错。做完后病人也不痛。

作者: zylong71 时间: 2015-9-4 23:46
加用镇痛药会减少丙泊酚的用量。芬太尼，舒芬，瑞芬均可。个人感觉瑞芬呼吸抑制大些。小量应用，注意呼吸。

作者: 易元 时间: 2015-9-6 08:10
加不加芬太尼要看个人习惯和用药习惯。针对于我个人，要看手术的时间长短，合理选择芬太尼。针对于门诊无痛人流从未见过加用芬太尼出现呼吸抑制的。

作者: 章小麻 时间: 2015-9-19 07:22

guan_003 发表于 2014-3-15 09:00

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回复 4# 315499907
地佐辛用多少？怎么用？

我们习惯用丙伯酚2mg\kg加2ml利多卡因，还有一支5mg的地左辛三种药抽一起，用药前给患者吸氧，然后推麻药，慢点推，有轻微呼吸抑制，但很快就回来了，觉得挺安全的！

作者: 鸿运当头888 时间: 2015-9-21 12:02

章小麻发表于 2015-9-19 07:22
我们习惯用丙伯酚2mg\kg加2ml利多卡因，还有一支5mg的地左辛三种药抽一起，用药前给患者吸氧，然后推麻药 ...

哦，见识了，第一次听说

作者: 13057105 时间: 2015-9-25 14:29
12楼讲的好。特别是多次做人流的不加芬太尼病人很难平顺地做下来

作者: diancang9 时间: 2015-9-28 23:33
我们也是习惯加芬太尼，理论是芬太尼1ug/kg，丙泊芬2～2.5mg/kg，但是实际工作中发现芬太尼基本上给40ug就足够了，要提前给，起效后再推丙泊芬，这样丙泊芬用量也少，术中也无躁动，术后基本没宫缩痛，很少出现呼吸抑制。

作者: lixinlilili 时间: 2015-10-5 10:20
我用芬太尼或诺扬，再加丙泊芬，从不单用丙泊芬

作者: shandongchuxuez 时间: 2015-10-5 10:39
听了各位老师的观点，受用匪浅，个人觉得原则上镇静加止痛。镇静就是丙泊酚是主流，时间长点的加力月西。止痛药有麻醉性和非麻醉性的，从经济，方便性，安全性，综合考虑吧！无需一个标准，一刀切。

作者: pfrs365 时间: 2015-10-7 22:17
加不加镇痛剂看个人习惯！什么顺手就用什么！不加也可以！丙泊酚量稍大些！用那些昂贵药物，应该心知肚明吧！

作者: anesthesia 时间: 2015-11-25 14:17
个人觉得这个问题没什么太大的意义，加芬太尼肯定好。

作者: mjpmail 时间: 2015-11-25 21:36
还是要加点镇痛药物好点

作者: 剑胆琴心 时间: 2015-12-1 15:56
虽然知道用点芬太尼好，只是开处方太麻烦，所以只能省略了。

作者: aiyuepeng125 时间: 2015-12-4 21:12
几块钱的芬太尼就可以了，何必用那么贵的瑞芬和舒芬，芬太尼呼吸抑制也是最轻的

作者: 经医师 时间: 2015-12-6 22:49
单用丙泊酚，有部分患者用量大不说还会有躁动

作者: 一书一茶一青烟 时间: 2015-12-7 23:53
个人认为加镇痛药会更好，可轻度减少丙泊酚用量。当然有地佐辛会更好

作者: lq760612 时间: 2016-1-5 12:14
舒芬3一8ug十丙泊酚

作者: 普琼 时间: 2016-1-5 21:30
加点镇痛药更好，

作者: zdkdf 时间: 2016-1-10 10:52
个人感觉丙泊芬加芬太尼好。关键是芬太尼的用量和推药速度要慢。有时单纯使用丙泊芬会达不到较满意的效果，主要是动体比较明显。我在门诊遇到过一个10分钟不到的无痛人流，用了3支丙泊芬，也不能麻倒。病人不停的在不自主的扭动

作者: 塔兰达尔 时间: 2016-1-11 10:59
还是联合用药好点，我一般用芬太尼30__60微克(体重轻的少用。)，分两次给，再给丙泊酚，都中间间隔2分钟。推药时慢点。没有出现过呼吸抑制的。而且醒后患者很舒适。

作者: 南希 时间: 2016-1-11 20:44

swj0805 发表于 2014-3-10 13:56

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看操作者的水平，时间短的话，加2-4毫升利多卡因效果会很好

利多卡因怎么用，宫颈注射？

作者: hanqing 时间: 2016-1-24 17:07

meiwuliliang 发表于 2014-3-12 19:59

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摘自2008年8月国家人口计生委科技司编制的——无痛人流手术培训资料
“三、人工流产镇痛术
WHO在2000年的 ...

说的很好，长见识了！

作者: xie208624 时间: 2016-1-25 17:36
要用芬太尼，扩宫时会有疼痛，丙泊酚不具有镇痛作用，用量大会增加呼吸抑制风险，并且术中不平稳

作者: 刺尖露水 时间: 2016-1-25 23:13
芬太尼，还可以在清醒后维持镇痛

作者: 麻坛小兵 时间: 2016-1-29 11:45

nfireo 发表于 2014-3-7 08:38

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谢谢大家的参与，不知有人用过布托菲诺没，效果如何？

那是好东西

作者: dengxingbo 时间: 2016-1-31 00:11

guan_003 发表于 2014-3-15 09:00

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回复 4# 315499907
地佐辛用多少？怎么用？

5豪克用一只就行

作者: 麻花7812403 时间: 2016-2-5 09:52
单用就挺好的！

作者: longwang5597 时间: 2016-2-5 12:49
复合用药，单用的话计量太大，人流疼痛，丙泊酚只有一点点止痛作用。不过我们这不用丙泊酚，舒芬加依托咪脂，效果还可以，计量也不大

作者: 白衣人 时间: 2016-2-11 21:11
你们每次怎么收费啊，各种麻药价钱不一，在乎患者的花销吗

作者: 赵迎春 时间: 2016-2-23 15:56
个人推荐单用丙泊酚

作者: 先进者 时间: 2016-2-24 10:14
加用芬太尼镇痛效果好，基本没术中体动

作者: 甜蜜养生 时间: 2016-2-24 13:35
单用丙泊酚病人有不自主的体动，联合用药较好。

作者: superxv 时间: 2016-3-9 07:11
全麻也有反射？

作者: hs123 时间: 2016-3-11 23:36
芬太尼0.05㎎或舒芬5ug+丙泊酚2㎎㎏，推完麻药后常规皮球辅助呼吸，肥胖患者单纯丙泊酚2.0一2.5㎎/㎏，必要时追加30一50㎎

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