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标题: 求教比较胖的孕妇打椎管怎么定位啊 [打印本页]

作者: 边佳佳123 时间: 2014-6-3 16:32
标题: 求教比较胖的孕妇打椎管怎么定位啊
最近打了几次孕妇的椎管麻醉有些孕妇胖但后背间隙清楚有些根本摸不出来

作者: 丹江口 时间: 2014-6-3 16:37
首先根据解剖确定间隙确实难摸清楚的根据常规间隙的位置进去试探，做好就不要打腰麻了。我是遇到几例剖宫产的肥胖的都是这样定位的还比较顺利。

作者: c285793301 时间: 2014-6-3 18:57
打局麻时用针探探。。探不到就只有凭感觉了

作者: carey-2004 时间: 2014-6-3 19:07
从上位间隙往下数吧！胸段比较窄，腰段稍微宽一点点，节段间隙长度差不多！

作者: 快刀斩乱 时间: 2014-6-3 19:33
按着棘突，剖腹产腰硬在L34L23都可以，按住髂脊估计一下位置，找棘突好找，再往棘突上缘位置穿刺就行了。

作者: Weirzhu 时间: 2014-6-4 08:56
肥胖的孕妇有些根本就摸不到棘突的，甚至连髂脊都很难定位。最近遇到的几个身高平均在160cm上下，可体重都在105~110KG。侧卧位脊柱根本弯不过来，摸上去感觉像门板一样平整，晕啊！

作者: 逝水流年 时间: 2014-6-4 09:25
对于这种间隙摸不清的肥胖病人，平时积累的穿刺经验就显得尤为重要了，建议局麻皮丘打得稍大一点，先用局麻针边侵润边试探着找间隙，大致确定了间隙的位置后再进穿刺针。切不可在没有确定大致的位置前贸然进穿刺针，否则一是自己的进针角度不一定理想而导致穿刺失败，再者还会因为再次调整进针点而给患者带来两个穿刺针孔，增加感染机会的同时，也给患者带来不必要的伤害。
愚见，仅供参考！

作者: niezhiwei007 时间: 2014-6-4 11:11
先定后正中线，在这条线上探间隙

作者: 渔阳隐者 时间: 2014-6-4 11:32
从胸椎向下数，间隔差不多；最确切的是B超定位。

作者: tangseng 时间: 2014-6-8 09:31
可以试一试十字定位法，首先定出后正中线---脊柱的大体位置可以用记号笔标出，然后两侧髂嵴连线再标出，交点附近垂直进针再根据手感调节方位，，，我是这么做的，

作者: zhitong210 时间: 2014-6-8 16:22
有些孕妇后期水肿的厉害，可以多在穿刺点大拇指压压，有可能就会好定位些；
对于上述方法不适用者，个人经验建议，在拟穿刺点大概位置行局麻穿刺，针头要完全进入皮下，以试探穿刺路径是否有骨质；再用长穿刺针进行穿刺，只要在脊柱轴线上，未触及骨质即可边进边试；若碰及骨质，建议穿刺针向头端或尾端缓慢移位进行穿刺，总会穿刺成功的，除非过于肥胖，针不够长，那也没有办法了……

作者: fanchen532 时间: 2014-6-8 20:35
实在不行可以全麻啊

作者: 王子诺 时间: 2014-6-9 08:20
L2-3.L3-4试探行穿刺

作者: herohu 时间: 2014-6-9 09:07
髂后上棘只要能摸清楚，慢慢来，认真一点应该不是问题，我这边遇到最胖的是110KG，大不了穿刺L2-3就是了

作者: 吉祥如意 时间: 2014-6-9 09:17
这样吧在国外很多孕妇也是比较胖的，都是坐着打麻醉的，让孕妇坐着把背弓出来，这样好定。

作者: regitine827 时间: 2014-6-9 19:22

逝水流年发表于 2014-6-4 09:25
对于这种间隙摸不清的肥胖病人，平时积累的穿刺经验就显得尤为重要了，建议局麻皮丘打得稍大一点，先用局麻 ...

说的好！提点的太有道理了，学习了，万不可随意进针啊。我是真的深有体会，让我吃过亏……

作者: hxx181 时间: 2014-6-9 23:30
正路不行，可以试一试侧路，有时候可以收到意想不到的效果

作者: 未来D 时间: 2014-6-10 07:05
我看国外的都是坐着打的

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作者: 边佳佳123 时间: 2014-6-10 07:22

regitine827 发表于 2014-6-9 19:22
说的好！提点的太有道理了，学习了，万不可随意进针啊。我是真的深有体会，让我吃过亏……

我打穿过一次

作者: regitine827 时间: 2014-6-10 08:18

边佳佳123 发表于 2014-6-10 07:22

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我打穿过一次

最近打穿的少，原来初学的时候遇到过。

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作者: zhuzhu1983 时间: 2014-6-10 11:47
摸到髂后上棘，就像平时定位一样，手自然放置后，大拇指所在的位置基本就是L3-L4

作者: 非洲胡狼 时间: 2014-6-10 13:27
个人建议为：多接触这类病人，多操作和练习的解决这个问题的根本。另外有一点个人建议是：1坚持术前访视遇到这样的病人早了解早准备；2进针前定位，你可以在病人身上进针前做好标识；3 用7号针头局麻时可以把它当探针用用它沿脊柱纵轴上下招到上下后棘突；4硬膜外入路的局部解剖血一定要做到心中有数，另有保持正中进针最重要；5 不急躁不做自己心里没底的进针解剖层次一定要清晰；6多测试慢进针；7自己怀疑导管位置不佳的可以调整的调整不可以的在选用局麻药方面多选用扩散效果较好的耐乐品等；8我个人现在几乎放弃了硬膜外穿刺针（除了手术时间较长的联合麻醉外）产科麻醉我更是不用硬膜外穿刺，单纯的腰麻已经完全可以替代它。个人观点有机会多交流！

作者: tangseng 时间: 2014-6-12 16:27

tangseng 发表于 2014-6-8 09:31
可以试一试十字定位法，首先定出后正中线---脊柱的大体位置可以用记号笔标出，然后两侧髂嵴连线再标出，交 ...

这个要看病号的肥胖情况，脊柱有没有改变啊当然还有一个方法，臀沟你总能看到并且摸到骶尾部吧，沿着臀沟划线跟髂棘焦点

作者: ℡柳O(∩_∩)O柳 时间: 2014-6-13 22:13
！

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作者: 边佳佳123 时间: 2014-6-14 15:33

丹江口发表于 2014-6-3 16:37

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首先根据解剖确定间隙确实难摸清楚的根据常规间隙的位置进去试探，做好就不要打腰麻了。我是遇到几例剖宫产 ...

谢谢指导

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作者: 维拉帕米 时间: 2014-6-16 23:01
之前遇到过一例，158cm,98kg。用手深压穿刺点确认没有骨质，再打一个很大的局麻皮丘，用腰麻针试探，结果运气比较好，一次穿刺就到了硬膜外。不过腰麻针全部放进去了。。。

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