新青年麻醉论坛

标题: 吸入麻醉MAC值之体会 [打印本页]

作者: zhanghui224 时间: 2014-9-22 00:03
标题: 吸入麻醉MAC值之体会
接触吸入麻醉后就没把它搞明白过，以前上课老师照本宣科，反复背MAC为的是期末考试，实习后带教老师也没整明白，只告诉我把挥发罐方向搞明白了，那边拧大那边拧小，麻醉浅了挥发罐刻度拧大点，深了拧小的，就这样昏昏然然拧了数年。现在我自己带学生了，我在想用什么方法，怎么给他们教授吸入麻醉。总不能又让他们跟我重蹈覆辙啊。重拾教科书复习吸入麻醉。要搞吸入你必须先整明白MAC值，就好像要打仗你必须把武器弄明白一个道理。什么是吸入麻醉药的MAC值，它和静脉麻醉药ED50差不多。书上说的是一个大气压下，那种吸入麻醉药能让50%的患者外科操作时不再发生体动反应时的最低肺泡气吸入浓度。这就是它的MAC值。别人不说你这不又是照本宣科吗?关键是你的1个MAC值只能麻醉50%的患者，还有一半的患者麻醉不了，书上又说了要吸入麻醉药要让95%的患者麻醉需要1.3倍MAC值。意思就是说你使用吸入麻醉只要是用到1.3倍MAC值麻醉深度也就够了。有的同学就会问我咋个知道七氟醚的1.3倍MAC值是多少。七氟醚MAC值是1.71，这你是要记死的哦，1.3倍1.71是多少，2.223嘛约等于2.3.意思就是当肺泡气七氟醚的浓度达到2.3单位是VOL%时患者是可以手术操作了。可能同学又会问我拧挥发罐到好大才晓得肺泡气是2.3嘛，这个你必须要有吸入气体监测才能晓得的嘛，我又不是二郎神有三只眼透视得出。问题的关键就在这，搞吸入麻醉你没得吸入气体监测很长时间是搞不明白MAC值很正常。有了这个东西你很快就会融汇贯通，把吸入麻醉搞明白，还有就是华西模拟教室有个英文叫什么该死软件，也是搞吸入研究的。更直观。它把吸入麻醉药吸入不同吸入浓度，时间后在人体不同组织的浓度清晰直观的在电脑上体现出来，个人观点哈实际上吸入麻醉药主要是作用于大脑，我们是要研究大脑中的吸入麻醉药浓度，只不过大脑浓度不好测定，是间接通过肺泡气吸入麻醉药浓度来判断的。至于吸入麻醉药什么的什么损伤，什么什么的保护那些是实验室研究生搞的事情，我没达到那种境界，我教导学生多在患者身上体会，不断认识提高。教育学生知识有点肤浅还望麻老大们包涵。

作者: 呆子 时间: 2014-9-22 09:15
现在多数都是静吸复合麻醉，麻醉深度还有很多综合因素，牢固掌握基础灵活运用

作者: fuxiaolin520214 时间: 2014-10-30 21:36
我想：如果有呼末气体浓度检测的医院，就可以开罐子刻度对照氧流量时间等记下当时MAC值，然后给我们这些没有该监测的来推广嘛

作者: 魏铁钢 时间: 2014-10-30 21:58
钠石灰在以下条件下可使吸入麻醉药少量降解，产物可能具有临床毒性：
1.新鲜气流小于1L/MIN；
2.钠石灰干燥或温度大于45度；
3.吸入浓度过高大于2MAC；
4.麻醉时间长及体温升高。

作者: zhanweixin 时间: 2014-11-6 21:52
个人经验：七氟醚开到2.5时约0.8MAC

作者: 现代丛林 时间: 2014-11-7 15:50
蒙了！1.3的mac是2.3,2.5时是0.8mac?

作者: zhanghui224 时间: 2014-11-11 10:41

铃铛发表于 2014-11-7 15:50

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蒙了！1.3的mac是2.3,2.5时是0.8mac?

七氟醚MaC是1.71单位是v0L%，是1点3倍1点71，七氟醚挥发罐开到2.5V0L%，指的是肺泡气浓度是0点8v0L%!有螺纹管，气管等无效腔降低吸入浓度!不知这么解释对否

作者: zhanghui224 时间: 2014-11-11 10:42

铃铛发表于 2014-11-7 15:50

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蒙了！1.3的mac是2.3,2.5时是0.8mac?

0点8倍1点71单位!

作者: playboyjason 时间: 2015-10-13 21:28

zhanghui224 发表于 2014-11-11 10:41
七氟醚MaC是1.71单位是v0L%，是1点3倍1点71，七氟醚挥发罐开到2.5V0L%，指的是肺泡气浓度是0点8v0L%!有螺 ...

七氟烷的MAC为2.05喔，不是吗？

作者: satanmanson 时间: 2016-1-8 17:22
1.71是异氟醚。。。。。七氟醚是2.05。。。。

作者: ghl660500 时间: 2016-6-30 17:15
为什么有些PPT的MAC是2.0呢？

作者: 凉茶1988 时间: 2016-7-9 11:41
还是不太理解。我们这的麻醉机prims 有七氟烷监测，全麻维持一般MAC0.5-0.6左右。七氟烷浓度1.5%-2%之间。
那这个0.5-0.6的MAC“好像太低了”？？？？

作者: 饿鱼 时间: 2018-4-8 15:10
摩根麻醉学上面说的七氟烷是2.0

作者: 饿鱼 时间: 2018-4-8 15:18
临床麻醉学第三版上又是1.71

作者: leslie-li 时间: 2019-3-8 23:30
实际使用中0.7-0.8MAC镇静复合镇痛，效果都很够了

作者: websurg 时间: 2019-4-21 16:36
吸入浓度大概就是挥发罐浓度的一半吧，再根据实际情况调控吧

作者: Naci... 时间: 2019-4-22 21:53
用Gas Man(R)Version 2.1 for Windows(TM)软件完成数学模拟。将体重为60kg的人体分为肺泡、血液、血流丰富组织(VRG)、肌肉和脂肪组织。每分肺泡通气量为4L，心输出量为5L，肺泡功能残气量为2.5L。吸入麻醉以半紧闭回路(回路容积为8L)实施。

作者: 醉无止境 时间: 2019-6-19 18:42

现代丛林发表于 2014-11-7 15:50

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蒙了！1.3的mac是2.3,2.5时是0.8mac?

药物mac是固定的

作者: yuezhiguang 时间: 2019-6-26 07:33
和术中氧流量有关系吗

作者: zhanghui224 时间: 2019-7-25 21:14

yuezhiguang 发表于 2019-6-26 07:33
和术中氧流量有关系吗

MAC值在不同年龄有所不同，但是相对恒定的，氧流量开大会快速达到你所需要的麻醉深度。吸入药物量消耗增加。

作者: wqb 时间: 2019-12-18 21:52

凉茶1988 发表于 2016-7-9 11:41
还是不太理解。我们这的麻醉机prims 有七氟烷监测，全麻维持一般MAC0.5-0.6左右。七氟烷浓度1.5%-2%之间。
...

单纯吸入麻醉吗？不用任何静脉全麻药？

作者: wqb 时间: 2019-12-18 21:55
没有吸入气体监测的情况下，根据吸入气体浓度怎么大致评估麻醉气体几个MAC？

作者: 贺豆豆 时间: 2019-12-19 05:47

凉茶1988 发表于 2016-7-9 11:41
还是不太理解。我们这的麻醉机prims 有七氟烷监测，全麻维持一般MAC0.5-0.6左右。七氟烷浓度1.5%-2%之间。
...

单纯吸入肯定低了，复合丙泊酚就看用量了

作者: liyongsheng2233 时间: 2019-12-19 20:43
现在全麻都复合其他麻醉药，镇痛镇静所以吸入浓度都不是很高

作者: 麻醉界萌新 时间: 2020-6-7 02:23
你好，我想问一下，如果调整了MAC,那么大概多久可以达到平衡以得到我想要的mac值呢？该怎么样计算呢

作者: 麻醉界萌新 时间: 2020-6-7 02:25
请问一般调节了mac多久可以达到平衡呢

作者: 麻醉界萌新 时间: 2020-6-7 02:27

zhanghui224 发表于 2019-7-25 21:14
MAC值在不同年龄有所不同，但是相对恒定的，氧流量开大会快速达到你所需要的麻醉深度。吸入药物量消耗增 ...

请问我调节了mac 一般多久可以达到平衡呢，我该怎么控制达到平衡的时间呢

作者: 一较高低 时间: 2021-3-7 22:41

ktxmz 发表于 2019-4-22 21:53
用Gas Man(R)Version 2.1 for Windows(TM)软件完成数学模拟。将体重为60kg的人体分为肺泡、血液、血流丰富 ...

老师你好，请问你把Gas Man软件下载到个人电脑了嘛？我一直找不到这个软件。

作者: oldfoxxj 时间: 2021-9-2 11:12
现在复合全麻，监护仪上一般都是0.3左右mac不是很懂

作者: 9999999z 时间: 2021-9-28 13:26

zhanweixin 发表于 2014-11-6 21:52

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个人经验：七氟醚开到2.5时约0.8MAC

氧流量开多大？

作者: 利多卡因师兄 时间: 2021-9-28 15:23
本来有点搞懂了，看评论又给整蒙了。嗐～

作者: 82年的葡萄糖 时间: 2022-4-6 18:40

麻醉界萌新发表于 2020-6-7 02:25

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请问一般调节了mac多久可以达到平衡呢

看新鲜气体量

作者: Naci... 时间: 2023-12-17 19:36
MAC是肺泡最低有效浓度
不是挥发罐上的刻度

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