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标题: 有关分娩镇痛的问题 [打印本页]
作者: 宠爱自己 时间: 2014-12-17 12:27
标题: 有关分娩镇痛的问题
有个问题想请教大家一下，就是硬膜外行无痛分娩的患者进手术室改剖宫产，应该怎么麻醉效果能好呢？我们医院是0.1%的耐乐品+25ug的舒芬配成100ml，而且上来的孕妇大多数都是饱胃的患者，弄的我们很被动，镇痛效果都不是很好？想问大家有什么经验吗？
作者: liuchangbao 时间: 2014-12-17 13:12
硬膜外是可以满足剖宫产的，跟镇痛改剖宫产关系不大，首先你的评估硬膜外的效果，如果镇痛过程比较好，无PCA，并且没有推药或推药效果不佳，在你确定硬膜外外导管没有问题的情况下，是可以很好的完成手术，别太勉强，效果不太确定就重新CSEA，这个技术都很熟练了，包围的病人加强管理，急诊的基本都是饱胃，而且产妇本身胃排空延迟，尽量不辅助镇静药。效果不好再给一堆辅助药，不好管理还容易出现危险，麻醉过程不要怕麻烦和多细心点
作者: 宠爱自己 时间: 2014-12-17 13:26
主要是分娩镇痛时硬膜外腔里有大量的水，再给药都被稀释了，效果根本满足不了手术的要求，患者基本上配合不了，所以很困惑。
作者: liuchangbao 时间: 2014-12-17 13:44
没有听说硬膜外镇痛进入大量的液体对给入的药物稀释影响效果，临床实践中是不影响的，我们有时真碰到镇痛后近20小时的顺转剖，排除硬膜外异常情况。硬膜外也没见效果不好，我们有时利多卡因加罗哌卡因混合液，也有加3%鲁普卡因（持续时间较短，三四十分钟左右）
作者: maixiumusi 时间: 2014-12-17 13:53
你们的无痛分娩如果每次都这么配药，效果又不好，你们是否考虑一下改变下药物浓度，可能你们的药物浓度太低了。至于下来以后做剖宫产术，就想上面有的战友说的，根据你的效果看了，如果不嫌麻烦，再打个单次腰麻算了，简单直接。
作者: 宠爱自己 时间: 2014-12-17 14:47
我们医院自然分娩率很高的，无痛分娩改剖宫产的都是胎儿比较大，无痛分娩的药物配方效果挺好的，产妇不疼下肢还能行走，只是改剖宫产后追加利多卡因什么的效果不是很好。
作者: 宠爱自己 时间: 2014-12-17 14:48
硬膜外追加利多量是多大啊?术者探查子宫时患者会不会不舒服呢？
作者: liuchangbao 时间: 2014-12-17 16:04
分娩镇痛药量可以，我们也差不多这样，过分追求药量可能会引起不必要的并发症。追加利多根据情况吧，少了深度平面不够，多了可能平面过高，一般我都给到奖金20ml，有个体差异。探查不适，可以孩子出来探查时加点辅助药，一般能满足，前提是硬膜外效果保证，虽然有镇痛不佳的发生率，但是细心观察和管理，能减少这部分的发生。麻醉都是如履薄冰，不是一针就完事了
作者: 魏铁钢 时间: 2014-12-17 19:36
有没有进入手术后扩一下平面的呢？
作者: 宠爱自己 时间: 2014-12-17 19:54
我们进手术室后看导管位置良好，分次追加2%利多卡因至15-20ml，15分钟后手术，切皮时有感觉，取孩子时主诉疼痛，探查宫腔时更是难受的不行，还是饱胃的患者 静脉还不敢辅助药物，患者喊疼，大夫喊紧。
作者: 魏铁钢 时间: 2014-12-17 19:59
穿刺点、导管位置，药量足够应该问题不大。确定此时的麻醉效果不是术前镇痛的效果么？
作者: 宠爱自己 时间: 2014-12-17 20:10
魏铁钢 发表于 2014-12-17 19:59
穿刺点、导管位置，药量足够应该问题不大。确定此时的麻醉效果不是术前镇痛的效果么？
不是，L2-3穿刺，分娩镇痛镇痛后效果很好，只是改剖宫产后效果差，直接剖宫产单纯硬膜外也做过效果是可以满足手术，只是对于这种经历过艰难产程的效果较差，而且分娩镇痛时间越长改剖宫产的效果就越差。
作者: 魏铁钢 时间: 2014-12-17 20:32
我觉得精神因素可能性比较大。
作者: 雷雨leiyu 时间: 2014-12-17 23:46
没遇到。做不了手术的。注意患者精神状态！排除精神因素！
作者: maixiumusi 时间: 2014-12-18 08:31
如果分娩镇痛效果还可以，说明硬膜外麻醉肯定没有问题，是不是麻醉平面的问题，如果是平面不够，下次你们可以考虑下打分娩镇痛时穿刺点选择高一个节段啊。
作者: 魏铁钢 时间: 2014-12-18 09:14
支持，另外，提一下定位的问题，定位节段不是100%准确的，也许是一直低一个节段。
作者: 宠爱自己 时间: 2014-12-18 09:20
maixiumusi 发表于 2014-12-18 08:31
如果分娩镇痛效果还可以，说明硬膜外麻醉肯定没有问题，是不是麻醉平面的问题，如果是平面不够，下次你们 ...
现在是L2-3，再高就是L1-2,还怕分娩镇痛时第二产程骶段达不到。
作者: maixiumusi 时间: 2014-12-18 10:41
L2-3硬膜外做剖宫产应该没有问题啊，第一考虑你们定位有没有错，第二，考虑，麻醉药物的容量够不够。如果我做硬膜外剖宫产，先给2%利多卡因5ml，再给利多卡因和罗哌卡因复合液10ml，手术应该可以搞定了。
作者: dupeng 时间: 2014-12-18 22:47
这种长时间无痛分娩后改剖腹产使用利多卡因效果不好是因为，长时间的无痛分娩液的注入硬膜外腔改变了硬膜外腔的PH值，使其PH值偏酸，这时注入利多卡因，利多卡因解离度降低，离子态的利多卡应减少（只有离子态的利多卡因能和神经组织结合，产生神经阻滞效应），和神经组织结合减少，故麻醉效果降低。分娩镇痛时间越长，硬外腔使用药物越多，硬外腔PH值改变越明显，这时再用利多卡因效果越差。
作者: 宠爱自己 时间: 2014-12-18 22:49
dupeng 发表于 2014-12-18 22:47
这种长时间无痛分娩后改剖腹产使用利多卡因效果不好是因为，长时间的无痛分娩液的注入硬膜外腔改变了硬膜 ...
受教了，那有什么好的办法吗？
作者: hljhlj 时间: 2014-12-20 05:11
用0.1%耐乐品2.5-3mg（轻比重）腰麻后硬膜外用0.1%的耐乐品+0.5微克/ml舒芬太尼每小时8-10ml维持镇痛
作者: wswjle 时间: 2014-12-24 05:54
硬外做剖宫产有可能阻滞不全，如镇痛效果一直不理想直接3-4再打腰麻
作者: dupeng 时间: 2015-1-8 17:36
宠爱自己 发表于 2014-12-18 22:49
受教了，那有什么好的办法吗？
使用碱化的利多卡因或碱化的布比卡因，即在利多卡因或布比卡因里加微量碳酸氢钠，调节药液ph值到7，过去有成品的碳酸利多卡因，近几年再没见过。
作者: sgq100454 时间: 2016-1-10 11:48
我也有次困惑，不打腰麻吧怕效果不好，打吧有时会出现腰麻不好打的情况。
作者: 李光容 时间: 2016-1-11 22:06
我们这样用
