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标题: 剖宫产一例 [打印本页]

作者: redwolfroma 时间: 2015-1-29 20:46
标题: 剖宫产一例
本帖最后由 redwolfroma 于 2015-2-6 11:54 编辑

今天下午下班边上来一产妇，进手术室以后说是本院。多少有点紧张，但是也还好。产妇一般情况可，准备硬膜外，L2-3间隙穿刺过程顺利，突破感好，负压试验可，向下给了5ML2%的利多卡因，置管出血，冲了几次生理盐水后淡淡血，本来想重新穿个L1-2，没好意思换间隙重穿，还是留了3CM固定，平卧后无异常，准备推药时不顺畅，导管又拔出0.5CM，阻力尚可，多次回抽无鲜血后予1.5%利多卡因12ML，有点不敢给罗哌卡因，5分钟后用碘伏刷子测平面，T10不凉，T8稍凉，这个时候产妇诉口舌有点麻木，身体有些抖，血压轻度升高150/90，考虑局麻药轻度中毒，心里这么想，我也没说，常规吸氧观察，产科医师准备开刀，当时感觉平面应该还能上去，就让开了，竖切口，破皮时不痛，开始拉的时候产妇诉痛，产科医师诉肌紧张，当时也不敢加麻醉药了，全麻我们单位没在做，给了30mg氯.胺.酮，效果也是不太理想，取小孩过程也一直诉痛，心里感觉很不是滋味，取出后予咪达唑仑，芬太尼后疼痛好转。剖宫产，两条人命，压力大，效果不好的时候，会觉得很无助，只能听着产妇叫疼，产科医师叫。坐下来想一想，觉得心情很低落，失落，有时候麻醉真是做不好，也包括其他手术，信心都没有了。

作者: wangbuguo 时间: 2015-1-29 22:05
可以试试腰硬联合麻醉，用药量少，效果确切，起效快，局麻药中毒少见。硬膜外导管只是用于术后镇痛，一旦入血，放弃硬外导管，改静脉镇痛。不过低血压发生率比较高。要注意血压的控制。

作者: redwolfroma 时间: 2015-1-29 22:26

wangbuguo 发表于 2015-1-29 22:05
可以试试腰硬联合麻醉，用药量少，效果确切，起效快，局麻药中毒少见。硬膜外导管只是用于术后镇痛，一旦入 ...

我们这边出了几个马尾，腰硬打的少，给药量没什么经验

作者: xiaoqi197112 时间: 2015-1-29 22:42
个人觉得还是换个间隙穿比较好，做好术前沟通很有必要。说不到就不易让人理解，可以好好解释，都是搞医的都会理解的。总比这样不能给药疼着喊着好啊。腰麻也是个不错的选择，多做才会有经验。我们这里也都是硬膜外的。

作者: wangbuguo 时间: 2015-1-29 23:11

redwolfroma 发表于 2015-1-29 22:26

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我们这边出了几个马尾，腰硬打的少，给药量没什么经验

你们腰麻用什么药？比重？床的位置？穿刺部位？穿刺操作次数？穿刺时腰麻针置入时是否有异感？

作者: redwolfroma 时间: 2015-1-29 23:12

xiaoqi197112 发表于 2015-1-29 22:42

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个人觉得还是换个间隙穿比较好，做好术前沟通很有必要。说不到就不易让人理解，可以好好解释，都是搞医的都 ...

有时候真是感觉麻醉不好做，不喜欢做，直接的痛觉感受太直接了，不痛成功，痛失败

作者: redwolfroma 时间: 2015-1-29 23:14

wangbuguo 发表于 2015-1-29 23:11

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你们腰麻用什么药？比重？床的位置？穿刺部位？穿刺操作次数？穿刺时腰麻针置入时是否有异感？

不是我们单位，是我们这个地区，只说了结果，详细情况不知道

作者: wangbuguo 时间: 2015-1-29 23:18

redwolfroma 发表于 2015-1-29 23:14

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不是我们单位，是我们这个地区，只说了结果，详细情况不知道

东北的？我看了一份总结上面有报道。

作者: redwolfroma 时间: 2015-1-29 23:31

wangbuguo 发表于 2015-1-29 23:18

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东北的？我看了一份总结上面有报道。

浙江。马尾，赔了钱，我们主任没推荐腰硬，其他单位还是腰硬做的多

作者: maixiumusi 时间: 2015-1-30 08:12
越挫越勇啊，有的时候会出现这样的问题，但是如果经常出现这样的问题你就要考虑你的麻醉操作是不是存在问题，可以试试腰硬联合麻醉或者单纯腰麻，多掌握几种麻醉方式会让自己轻松点。

作者: redwolfroma 时间: 2015-1-30 12:59

maixiumusi 发表于 2015-1-30 08:12
越挫越勇啊，有的时候会出现这样的问题，但是如果经常出现这样的问题你就要考虑你的麻醉操作是不是存在问题 ...

我们单位小，操作什么都是差不多自学的，也是需要提高

作者: north 时间: 2015-1-30 14:11
推荐腰硬联合，患者满意、产科满意、自己满意，至于操作熟练程度主要靠不断的“琢磨”而不是靠数量，

作者: 静默 时间: 2015-1-30 19:49
部分局麻药入血时麻醉效果是要差一些，再者利多卡因的肌松效果一般。
有战友谈到腰硬联合麻醉，依据个人经验L3-4间隙腰硬联合出现异感的几率要大一些，不过即使是硬膜外麻醉在置管时也可以有异感出现，所以要想绝对杜绝椎管内神经相关并发症只有不做，但这是不可能的！所以个人感觉麻醉穿刺操作要规范，轻柔，穿刺或置管遇到异感时可以考虑更换麻醉方法或穿刺间隙，术后不要再使用硬膜外镇痛，腰麻液中局麻药的浓度不超过0.5%。

作者: redwolfroma 时间: 2015-1-30 20:33

ynf 发表于 2015-1-30 19:49

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部分局麻药入血时麻醉效果是要差一些，再者利多卡因的肌松效果一般。
有战友谈到腰硬联合麻醉，依据个人经 ...

看来真的有必要试一试腰硬了

作者: redwolfroma 时间: 2015-1-30 20:34

maixiumusi 发表于 2015-1-30 08:12

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越挫越勇啊，有的时候会出现这样的问题，但是如果经常出现这样的问题你就要考虑你的麻醉操作是不是存在问题 ...

自己也是懒，硬膜外平时也对付对付了，也没去试试其他的

作者: liumingming 时间: 2015-1-31 10:31
硬膜外的效果确实不能和腰硬联合麻醉比，硬膜外又是向下置管要想取孩子时没有牵拉比较困难

作者: fuxiaolin520214 时间: 2015-1-31 12:31
非要硬膜外就不该选L23，直接T12L1或者L12。

作者: 鸿运当头888 时间: 2015-1-31 20:44
这麻醉你做得很被动，回抽有血不敢给药，怕出事，效果不好也在意料之中

作者: 三剑客 时间: 2015-1-31 22:19
别气馁，慢慢会好的。L2-3穿刺干嘛向下注药呢？先注药再置管又出血把自己陷入被动，做硬外还是要按照正规的程序来

作者: 64626768 时间: 2015-1-31 22:44
硬膜外，腰麻，实在不行就全麻，静推丙泊芬是个不错的选择，先局麻，切开皮肤后在推，孩子出来后马上插管全麻，感觉效果还可以，孩子出来评分几乎没有影响，

作者: 64626768 时间: 2015-1-31 22:47
腰麻效果很确切，失败很少，即使有，也可以硬膜外少量给药，补救。

作者: hzm646407 时间: 2015-2-1 00:52
多做点腰硬联合，腰麻成功率高，用药少，一般硬膜外不需给药的，除非术后镇痛用，你单纯硬外我的经验是L1-2效果更好。再说用利多你可用2%的，

作者: liufuqiang312 时间: 2015-2-1 09:12
我们这都是腰麻给正常少点正好大约2个多一点点就挺好的主要是平面要注意好

作者: 医者仁心辉 时间: 2015-2-1 10:26
腰麻布比卡因效果很好用量少

作者: ahlxq1980 时间: 2015-2-1 11:38
以前进修时老师就说熟人的麻醉不好打。

作者: wqb 时间: 2015-2-1 20:06
椎管内麻醉效果不好的时候，确实很难受，也许全麻真的是大势所趋。

作者: ccww 时间: 2015-2-1 20:34
静推丙泊芬，用面罩扶助呼吸。

作者: redwolfroma 时间: 2015-2-1 20:51
丙泊酚没用过，安全吗？

作者: chen1986 时间: 2015-2-1 21:03
建议L3,4的腰硬联合，顺道问一下各位同仁，出现并发症怎样处理减少后果呢？非常感谢！

作者: 爱爱小蚂蚁 时间: 2015-2-1 22:17
23不是应该向头置管么？

作者: 爱爱小蚂蚁 时间: 2015-2-1 22:20

redwolfroma 发表于 2015-2-1 20:51

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丙泊酚没用过，安全吗？

单纯推丙泊酚如果产科取孩子足够快没啥问题，扶助呼吸注意血氧饱和度就行了，全麻的剖腹产都这么做。我们这都用联合。

作者: Rolista 时间: 2015-2-2 13:41

剖腹产效果不好，很烦，失去信心。腰硬，回抽脑脊液不顺就推药，平卧后脚不麻，硬膜外给药有平面Tlo，术中切皮痛，腹肌紧，产妇一直叫痛，宝宝出后给芬太尼l支，效果好占…，缝皮又不行]近来麻砷已失信心。好怕做手术打麻药。

作者: 粉尘手指 时间: 2015-2-2 17:13
腰硬穿L2-L3或 L3-L4 0.5%布比1.5-2ml就基本可以了术中少见需要硬膜给药外给药的

作者: 丹江口 时间: 2015-2-2 18:58
我看估计主要是你的心里不踏实，心里负担顾虑比较多，跟我刚上班时差不多产科一声一说紧我就觉得是我自己技术不好心里很难过。咨询很多地方的麻又对产科医生不是很喜欢。我觉得以后的工作中你要坚信自己硬外不是百分之百只有80%的成功率。还有本院的工作人员做手术手术室不允许进来的每个地方都规定了，无论何时何地确保安全第一。

作者: redwolfroma 时间: 2015-2-2 20:15

丹江口发表于 2015-2-2 18:58

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我看估计主要是你的心里不踏实，心里负担顾虑比较多，跟我刚上班时差不多产科一声一说紧我就觉得是我自己技 ...

确实想的也有点多

作者: redwolfroma 时间: 2015-2-2 20:19

爱爱小蚂蚁发表于 2015-2-1 22:17

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23不是应该向头置管么？

向下给试验剂量，向上置管

作者: liumingming 时间: 2015-2-2 20:50
向下给试验量，向上置管还没这么弄过，一般应该是整个穿刺过程结束后给试验量吧

作者: fanhua 时间: 2015-2-2 23:09
我也经常遇到这种情况，本院熟人，都是护士长啊，院长啊，科主任的亲戚，本人从来不做，不是不敢，是不愿意，熟人主任自己来，麻醉本来就是这么个行业，外科大主任对我说过，外科大夫的现眼自己知道，麻醉大夫的现眼大家都知道，现眼就在眼前，没有一个人的硬膜外敢说没问题。所以我从来不说没问题，只说我尽力。如果非让我给，就是联合，腰麻不行还可以给硬膜外，要不就全麻，至于你这个麻醉，很明显的是局麻药中毒，有血就重打，原则嘛

作者: redwolfroma 时间: 2015-2-2 23:25

fanhua 发表于 2015-2-2 23:09

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我也经常遇到这种情况，本院熟人，都是护士长啊，院长啊，科主任的亲戚，本人从来不做，不是不敢，是不愿意 ...

她本来找的另外一个人，他不愿意，我也真是无知者无惧啊，唉

作者: 卡米 时间: 2015-2-2 23:37
楼主看来你是年轻人啊，面子哪有麻醉效果重要？往往麻醉时候宁可多花几分钟，让自己对麻醉效果心里有底，也好过因为效果不好让病人痛苦，自己如履薄冰。

作者: 林木霜雪 时间: 2015-2-3 09:51
打硬膜外起效慢，万一碰到急症怎么办啊，很被动的

作者: 黄云03 时间: 2015-2-3 19:06
打试验量好像是置管平卧后才打的哦

作者: 朱晓军 时间: 2015-2-3 19:49
诚恳地告诫楼主，没有全麻能力的椎管内麻醉永远是不安全的麻醉，一旦遇到阻滞不全甚至失败，就会没有任何退路。患者如果发生局麻药中毒、全脊麻等突发事件，你有什么能力去保障患者的安全呢？

作者: mzkzlm 时间: 2015-2-3 21:43
还是要多学习几种可能的麻醉方式，以备不时之需。

作者: fengqianjia 时间: 2015-2-4 13:41
求教静脉止痛泵配

作者: fengqianjia 时间: 2015-2-4 13:42
求教静脉止痛泵配发？

作者: fenshengze 时间: 2015-2-4 15:34
腰硬联合麻醉，术前补液，用0.5%布比卡因1.5～2.2ml,效果不错

作者: redwolfroma 时间: 2015-2-4 17:40

fenshengze 发表于 2015-2-4 15:34

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腰硬联合麻醉，术前补液，用0.5%布比卡因1.5～2.2ml,效果不错

下次试一试

作者: duhang2003 时间: 2015-2-4 20:54

redwolfroma 发表于 2015-1-30 20:33
看来真的有必要试一试腰硬了

我出来工作7年了，剖宫产从来都是打的腰硬联合，穿刺选L3-4。以前用的是0.5%的布比，现在用的是0.75%的耐乐品，用1.6-2.0ml。效果绝对比硬外效果好，而且起效快。

作者: Zhangfazhong 时间: 2015-2-4 21:29
腰硬联合已经很普遍了啊

作者: 农丕渡 时间: 2015-2-5 09:35
腰麻穿3、4可以吧，照你说的估计不在椎管内

作者: wangpt21 时间: 2015-2-5 23:22
腰硬联合麻醉起效快，效果确切并且组织完善，如没有特别禁忌的都科要硬联合

作者: wangpt21 时间: 2015-2-5 23:25
腰硬联合麻醉起效快，效果确切并且组织完善，如没有特别禁忌的都科要硬联合

作者: 丁大大 时间: 2015-2-5 23:41

redwolfroma 发表于 2015-2-2 20:19

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向下给试验剂量，向上置管

没置管怎么能叫试验量呢？

作者: 丁大大 时间: 2015-2-5 23:45

fengqianjia 发表于 2015-2-4 13:41

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求教静脉止痛泵配

我用的是舒芬100ug+曲马多500mg+格拉司琼二支配成100ml

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