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标题: 麻醉科会诊----插胃管 [打印本页]

作者: XIONGZHI 时间: 2015-3-27 16:42
标题: 麻醉科会诊----插胃管
临床上遇到2个病例，与大家分享：
1、40多岁的植物人，在外科住院，住院期间出现胃管脱落，无法进行鼻饲胃肠营养，经过外科护士、外科医生多人多次插管都失败。请麻醉科会诊，使用插管喉镜及可视插管棒都失败，因病人咽喉反应大，既往有气管切开病史，刺激张口时牙关紧闭是喉镜失败的主要原因。再次尝试盲插，采取侧卧位，头曲位，顺利成功。
2、40多岁，颅脑外伤术后，气管切开，术后2天，准备采用胃管鼻饲，也是外科护士及医生多人多次插胃管失败，请麻醉科会诊。病人痰多，粘稠，浅昏迷，咽喉反应严重，采取头屈位反复多次插管都失败。胃管都进入气道。采用经鼻插气管导管，封堵喉头办法，盲探插管，还是失败。
问题：该类病人如何解决病人插胃管问题，有些什么好的方法及技巧，大家共同分享？

作者: liumingming 时间: 2015-3-27 21:07
首先我们麻醉科不负责插胃管，如果术中实在需要的话盲插不顺利可以喉镜下送入；另外现在有种带导引丝的胃管，不会出现胃管盘住的情况，插管成功几率大点

作者: apehu 时间: 2015-3-27 21:37
术中放过4-5个，有一个怎么也放不进去，换人也不行

作者: pzhzxwwx 时间: 2015-3-27 21:39
类似的事情也发生在我院，应该有两次，都是脑梗塞患者，第一例折腾了一个小时，没成功，放弃。第二例，护士医生反复尝试，胃镜室医生也试过，还请了专门开食道的胸外科医生尝试，最后叫到了麻醉科。领导安排我去，因为以前有过失败的经历，所以也觉得不是个“好活”，带了可视喉镜，鼻插管钳，病人八十多岁，脑梗塞不会吞咽，先说好不一定能成功，再开始。为了病人反应小点，用了利多卡因鼻腔、舌面表麻，护士扶好患者头部。胃管经鼻置入，上可视喉镜，声门看见一半，看不见食道在哪，声门下方似乎有几个凹陷，应该是在正下方或者偏左一点，就尝试，但并不容易，因为胃管并不听你的话，方向很难调整。用插管钳，夹来夹去也不行，因为空间很小，插管钳是直的，进气管很容易，而可视喉镜弧度较大，你让胃管往下就是做不到。反复多次不行，不知不觉也有半小时了吧，我也出汗了，家属也着急，，，，最后是这样才成功的：先把胃管从嘴里拉出来一大段，再把胃管头端部分用插管钳夹住，这样才能对准声门左下的一个凹陷，护士协助送胃管，居然很容易地就进去。大家很高兴。个人总结：改变了胃管的方向是关键，插胃管还真不容易啊。

作者: xingfeng123 时间: 2015-3-28 10:58
把提前开裂的气管导管插在食管里，把胃管送进去，再退气管导管......

作者: 肖眉 时间: 2015-3-28 13:07
都这样了还插啥插，缓和医疗吧。

作者: 老表 时间: 2015-3-28 13:22
这一类病人都用加强型气管导管插，99%进食道，再进胃管，拔出导管即可，1%进气管，没事，再插一根，100%入食道，再入胃管即可，没有不成功的！你下次试试！

作者: XIONGZHI 时间: 2015-3-28 14:08

老表发表于 2015-3-28 13:22

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这一类病人都用加强型气管导管插，99%进食道，再进胃管，拔出导管即可，1%进气管，没事，再插一根，100%入 ...

想法不错，下次试试，只是没有加强导管，普通导管不知如何。

作者: ahlxq1980 时间: 2015-3-29 06:25
我们有的医生给全麻气管插管病人插胃管喜欢用一根导引丝插胃管。结果居然插到气管里了。以至于他本人都查找不到麻醉机风箱打不起来的原因，加大氧流量也不奏效。后来把我喊过去。经过检查发现把胃管插到气管里了。因导引丝还是比较硬的，还有他选择的气管导管是七号的。

作者: 2815982055 时间: 2015-3-29 10:12
昏迷病人插胃管，基护上写了，把病人头低，下颌尽量挨到胸骨，仰卧不好使就侧卧，可以用带导丝的胃管，没有的话，把胃管头端放到冰盐水中，变硬了再插，成功率高些。

上面那个朋友提到的用气管插管引导，很不错。受教了

作者: XIONGZHI 时间: 2015-3-29 15:05

2815982055 发表于 2015-3-29 10:12

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昏迷病人插胃管，基护上写了，把病人头低，下颌尽量挨到胸骨，仰卧不好使就侧卧，可以用带导丝的胃管，没有 ...

理论与实际都有区别。

作者: 2815982055 时间: 2015-3-29 15:28

XIONGZHI 发表于 2015-3-29 15:05
理论与实际都有区别。

下胃管分护士的，好多人下不好，是技术问题，我老婆是护士，她下胃管很厉害。全院有名

作者: lisheqiang 时间: 2015-3-29 20:28
插胃管？不太会，麻醉还得会这，全才。

作者: zenglizhi 时间: 2015-3-29 21:34
用气管导管引导下过几例。病房也叫去下过，也有失败的，说实在的，不太愿意干

作者: scolinhm 时间: 2015-3-30 12:31
本帖最后由 scolinhm 于 2015-3-30 12:34 编辑

今天你把胃管插进去了，人家会谢谢你；明天插进去了，人家也会谢谢你。
后天插进去了，是你应该做的。
下次没插进去，一切后果由您来承担。
插胃管不是麻醉科的专项技能，不是你的强项，在目前的医疗环境下，多一事不如少一事。

作者: 天天休息 时间: 2015-3-30 17:20

老表发表于 2015-3-28 13:22

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这一类病人都用加强型气管导管插，99%进食道，再进胃管，拔出导管即可，1%进气管，没事，再插一根，100%入 ...

方法独特，以后遇到类似病人值得一试，学习了

作者: redbull209 时间: 2015-3-30 21:30
我也碰到过两例病人，胃管反复进气管的情况，最后也是麻醉科会诊插得胃管，一开始也是反复尝试，总进气管，最后没法子了，加强气管导管进食管后，用加导丝的胃管顺气管导管进。成功是成功了，但是总结一点，就是插管过程中对病人刺激太大，心率血压还有呼吸都要时刻注意，避免心跳呼吸骤停，还有就是跟家属谈好，挑喉头的时候有心跳呼吸骤停的风险，谈好了再插，要不然万一纠纷了，根本跑不了你

作者: 在水一方 时间: 2015-3-31 15:38
其实把7号软导管从中间解剖开，就可以做胃管导引管的，我们有一根厂家试用的，好像蛮好用的。

作者: 在水一方 时间: 2015-3-31 15:43
为什么要破开，我们的胃管一般和空肠营养管一起插，后面连接口太大，这样就可以掰开，拿出导管了。就是专门的导引管质地软一点，耗材展台应该有买。

作者: 农丕渡 时间: 2015-3-31 16:57
很好的经验，有机会可以试试。

作者: 朱晓军 时间: 2015-3-31 18:41
如果是因为咽喉反应大，可以用点丙泊酚抑制恶心呕吐，胃管用带钢丝管芯的，如果用那种超滑的胃管更好。用气管导管插入食管作引导也可以，但由于胃管尾端有接头而可能不容易通过气管导管。

作者: 泰山蘑菇 时间: 2015-3-31 21:40
明视下借助插管钳对困难胃管挺有效，我去病房查过20多次，均成功。

作者: XIONGZHI 时间: 2015-3-31 22:12

泰山蘑菇发表于 2015-3-31 21:40

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明视下借助插管钳对困难胃管挺有效，我去病房查过20多次，均成功。

不是要推药吗

作者: 224 时间: 2015-4-1 09:54

scolinhm 发表于 2015-3-30 12:31
今天你把胃管插进去了，人家会谢谢你；明天插进去了，人家也会谢谢你。
后天插进去了，是你应该做的。
下 ...

个人觉得可以到手术室辅助一点镇静镇痛药，再导丝引导下插胃管。麻醉科是个很尴尬的边缘学科，一直以来不被手术科医生和患者接受。但有会诊的机会，就要用心负责，努力拓宽麻醉科的面吧。我觉得中国麻醉医生不被接受，很大原因是麻醉医生自身业务素质跟不上，尤其是基层医院。

作者: 224 时间: 2015-4-1 10:03

天天休息发表于 2015-3-30 17:20
方法独特，以后遇到类似病人值得一试，学习了

方法不错，学习啦

作者: wangdongyue 时间: 2015-4-1 17:01
只是想问，用加强管鼻插引导胃管，会不会对鼻粘膜有损伤，之前有报道过加强管鼻插引起鼻出血的报道。

作者: zhuheping 时间: 2015-4-1 19:27
把提前开裂的气管导管插在食管里，把胃管送进去，再退气管导管......

这是个好办法学习了

作者: hnyl 时间: 2015-4-1 20:03
病人在全麻或昏迷状态下,由于病人不能沟通配合,无吞咽功能,下颌松驰等等原因,临床上常碰到请麻醉科会诊----插胃管.正如楼上所说,插胃管不是麻醉科的专业技能,但在手术室我们经常碰到外科医生术中插不进胃管请我们麻醉科医师帮忙.下面是我在临床麻醉手术中插胃管的方法及技巧，大家共同分享.
1 没有什么困难经鼻快速置入胃管
2 经鼻置入胃管在口腔打曲时,稍退胃管让胃管呈拉直状态,操作者左手食指或中指伸入口腔将胃管抵于口底,边旋转边置入胃管常能顺利置入
3 常温下胃管是软的,插胃管前我们将胃管放入冰箱的冻室冻一会儿,待它变硬后再拿来置入常能顺利置入
4 将十二指肠营养管的导丝插入胃管以增加胃管的硬度也能帮我们顺利置入胃管
5 喉镜明视下借助插管钳置入胃管
6 胃管经鼻插入口腔后,用血管钳将胃管的头端拉出口外,把提前开裂的气管导管插在食管里，再将胃管沿气管导管插入，插到一定深度后沿开裂处退也气管导管再拉直胃管即可
7 胃管经鼻插入后鼻孔后,操作者左手提起病人的喉头,人为地将病人的食道口打开,常能顺利地置入胃管.
不当之处,欢迎战友指正.还有更好的方法和技巧,欢迎赐教

作者: 李东明 时间: 2015-4-2 21:07
我之前轮转神经外科的时候也遇到过这种情况，患者呈浅昏迷状，已经行气切，病房多位护士放置胃管都未成功，护士长多次尝试也未成功，让我去帮忙，患者咽喉反射还是比较厉害，所以我推注了100mg丙泊酚，喉镜放入后发现声门很低，盲插胃管时都是在声门前方，当时也没有插管钳，然后先把胃管经鼻放入咽喉部，然后用大号的棉签压着胃管头端，缓慢进入就顺利的进入食道了，或许这是个例，希望看到大家更好的方法。

作者: luohanqi 时间: 2015-4-3 09:03

xingfeng123 发表于 2015-3-28 10:58
把提前开裂的气管导管插在食管里，把胃管送进去，再退气管导管......

这个办法不错，没有试过！

作者: luohanqi 时间: 2015-4-3 09:06

liumingming 发表于 2015-3-27 21:07
首先我们麻醉科不负责插胃管，如果术中实在需要的话盲插不顺利可以喉镜下送入；另外现在有种带导引丝的胃管 ...

我们还半夜被叫到科室去吸痰呢？

作者: zhanxi 时间: 2015-4-29 19:48
嗯我们也经常性的遇到

作者: 652814722 时间: 2015-5-20 21:05

把提前开裂的气管导管插在食管里，把胃管送进去，再退气管导管......

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