新青年麻醉论坛

标题: 禁食问题，为什么总有那么些外科大夫不把禁食当回事？ [打印本页]

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-19 21:40
标题: 禁食问题，为什么总有那么些外科大夫不把禁食当回事？
今天下午来一急诊阑尾炎患者，女性，30岁左右，患有精神分裂症。接到通知后，打电话问要什么麻醉，外科说要全麻，怕不配合。我问禁食没有，回答说是禁食了。患者接来了，跟家属签字时，再次询问家属禁食问题，家属说一个小时前喝了一碗稠粥！！然后我跟我们的外科大夫说全麻做不了，能不能等禁食时间够了再做，外科大夫不同意，说什么我可以下胃管吸引！靠，我想你他妈就一阑尾炎你让老子费这劲，冒这险！我说如果你非要做，患者如果能配合，我只给做椎管麻醉。然后我去跟家属谈话，结果我一谈改麻醉的原因，家属理解，可是当我谈椎管麻醉的风险时(尽管我反复强调一般没事)，家属就反复说一句:一个阑尾炎就做瘫了？那不行，要不我们明天全麻做吧？我说你们自己决定吧。这个时候我们外科的大夫，还是个副主任，估计认为我故意刁难，就牛逼哄哄的出来质问我了，还说什么你跟麻醉医生沟通有问题，我们给你换麻醉师！！哎！我心想这家伙咋这么牛逼？我转身走了，其它麻醉师把麻醉做了！！！我再次感叹，这就是麻醉？？这就是我们的麻醉科？！？！

作者: 小根子 时间: 2015-6-20 00:14
觉得自己科室要团结一致。

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-20 00:54

小根子发表于 2015-6-20 00:14

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觉得自己科室要团结一致。

一言难尽！我也是不够大度，憋屈的才在论坛上吐槽，可有什么用呢？麻醉科历来都被外科瞧不起，有历史原因，而且好多麻醉大夫面对外科大夫的时候都很虚，关键还是麻醉的性质决定工作处于从属地位，而且收入不如外科好，就造成了外科根本不把麻醉放在眼里，碰上有些二货手术大夫，麻醉真是难受，这肯定也是都不愿干麻醉的原因，您说呢？

作者: 蒲子生 时间: 2015-6-20 07:37
就像背后被捅了一刀，真是悲哀

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-20 08:16

蒲子生发表于 2015-6-20 07:37

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就像背后被捅了一刀，真是悲哀

是啊！痛苦的。！

作者: k8vza 时间: 2015-6-20 11:31
麻醉科历来地位低下，多方面原因造成的。要改善一下情况，首先要有一位强势的主任，其职称和业务水平都不可少，这样和外科主任对喷时才不虚，其次科室同仁要团结一致，努力提高技术水平，多引进一些新技术，不要让外科医生觉得麻醉就是打一针了事。最后，从业环境实在不好，干脆从事疼痛去吧，至少算是个医生。

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-20 12:32

k8vza 发表于 2015-6-20 11:31

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麻醉科历来地位低下，多方面原因造成的。要改善一下情况，首先要有一位强势的主任，其职称和业务水平都不可 ...

我们领导基本就是和稀泥的，属于明哲保身那种。跟着混了十年了，没意思觉得。麻醉总是让我有跳槽的冲动！

作者: 本草经 时间: 2015-6-20 13:16
做椎管内麻醉不一定比全麻的风险小啊？饱胃又不是绝对禁忌症。个人见解

作者: 蒲子生 时间: 2015-6-20 13:20

本草经发表于 2015-6-20 13:16

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做椎管内麻醉不一定比全麻的风险小啊？饱胃又不是绝对禁忌症。个人见解

我觉得择期手术都应该术前禁食，不能排除椎管内效果不好改全麻的可能

作者: 本草经 时间: 2015-6-20 13:27

蒲子生发表于 2015-6-20 13:20

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我觉得择期手术都应该术前禁食，不能排除椎管内效果不好改全麻的可能

你说的是急诊啊

作者: 蒲子生 时间: 2015-6-20 13:34

本草经发表于 2015-6-20 13:27

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你说的是急诊啊

哦，不好意思没注意。

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-20 14:30

本草经发表于 2015-6-20 13:16

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做椎管内麻醉不一定比全麻的风险小啊？饱胃又不是绝对禁忌症。个人见解

你不是麻醉大夫！是啊，要看是什么急诊才要冒误吸的风险去做手术不是？你觉得这个患者急到要冒着个风险了吗？

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-20 14:33

本草经发表于 2015-6-20 13:27

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你说的是急诊啊

不是所有的阑尾急诊都需要急诊手术的，你同意否？

作者: 本草经 时间: 2015-6-20 14:46

sunkaoyan81 发表于 2015-6-20 14:33

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不是所有的阑尾急诊都需要急诊手术的，你同意否？

今天下午来一急诊阑尾炎患者，楼主说的，你同意吗？

作者: 本草经 时间: 2015-6-20 14:51

sunkaoyan81 发表于 2015-6-20 14:30

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你不是麻醉大夫！是啊，要看是什么急诊才要冒误吸的风险去做手术不是？你觉得这个患者急到要冒着个风险了 ...

我不是麻醉大夫，我只是麻醉医生，你的意思是椎管内麻醉就没有误吸可能了？楼主给出的条件是急诊，就得按急诊的方式去处理，并且是一精神分裂症患者，没有给出分型，全麻不是更妥当些？

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-20 14:52

本草经发表于 2015-6-20 14:46

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今天下午来一急诊阑尾炎患者，楼主说的，你同意吗？

我真拿你没办法！急诊来看病了，外科要手术，患者是没禁食的精神病患者，难道外科说必须要急诊手术，你就不做个判断到底是真急诊还是假急诊？要让患者冒这个风险吗？

作者: 本草经 时间: 2015-6-20 14:55

sunkaoyan81 发表于 2015-6-20 14:52

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我真拿你没办法！急诊来看病了，外科要手术，患者是没禁食的精神病患者，难道外科说必须要急诊手术，你就 ...

专业的人做专业的事，你觉的您比外科医生更加专业？确定推迟手术，出问题算不到你头上，就事论事，你觉得这个病人椎管内麻醉比全麻安全？

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-20 14:56

本草经发表于 2015-6-20 14:51

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我不是麻醉大夫，我只是麻醉医生，你的意思是椎管内麻醉就没有误吸可能了？楼主给出的条件是急诊，就得按 ...

椎管内麻醉你只要没麻出全脊麻，即使吐了，他怎麽误吸？

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-20 15:01

本草经发表于 2015-6-20 14:55

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专业的人做专业的事，你觉的您比外科医生更加专业？确定推迟手术，出问题算不到你头上，就事论事，你觉得 ...

当然！但我去谈话，我也是处于保险，害怕患者乱动，就给家属强调了一下造成脊髓损伤的并发症，结果家属就怕了，要求明天全麻做！另外，你别说什么专业问题专业解决，作为大夫，判断不了这个状况，你不知道要让多少患者冒着生命危险解决芝麻问题！

作者: packzhe 时间: 2015-6-20 18:55
我觉得这个外科的副主任应该去规范化培训一下了

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-21 08:50

packzhe 发表于 2015-6-20 18:55

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我觉得这个外科的副主任应该去规范化培训一下了

人家牛着呢！科里没有他就转不动了！所以经常违反原则为了自己的方便让同志们做事，而且还牛逼哄哄的，让人讨厌

作者: ahlxq1980 时间: 2015-6-21 09:32
那外科医生太自大了。不可能每次都那么幸运不出事。出事时他会推得干干净净。责任不用说肯定在麻醉了。以后遇到这样的事再让你做麻醉，你就和他签好协议。真的因为术前准备不充分而出现意外，责任由他来承担。不同意你就不做（谁有本事让谁去做，不行就辞职）。再说了阑尾炎不会危及生命吧？为何不可以等呀？

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-21 09:45

ahlxq1980 发表于 2015-6-21 09:32

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那外科医生太自大了。不可能每次都那么幸运不出事。出事时他会推得干干净净。责任不用说肯定在麻醉了。以后 ...

可不是，有了事躲得比谁都快！可恨的是他说你不行就换麻醉师，居然还真换成了！觉得老是因为这些低级问题跟他闹别扭可没意思，可这人总是让你违反原则，而且还总是气势汹汹，牛逼哄哄，让人没法跟他交流

作者: 雷顿教授 时间: 2015-6-21 18:58
科室之间缺乏沟通，阑尾炎到底是否符合急诊指征，是由外科来把握，选择麻醉方式，是由麻醉科来把握，外科本来就不应该要求你用什么麻醉方式，而你也不能怀疑外科的手术指征评价。
与家属谈话之前，治疗相关科室一定要先内部沟通好，对于病人来说，没有外科、麻醉科的区别，只有你这个医院。
总体感觉楼主和涉事外科医生的情商、团队精神、责任意识都蛮低的...
作为麻醉医生，保胃全身麻醉风险是相对大，但是也是必须掌握的技术，相关风险要与外科、家属沟通清楚，要求各方都慎重考虑，需要做就不要推。我所在的这个三甲医院，曾经有次因为麻醉医生希望拖到空腹再手术，而产科医生过度自信麻痹大意，结果胎死腹中，最后一个都没跑掉的案例，需要引以为戒，绝对不是你把手术推掉了就是本事，那恰恰是你没本事的体现。

作者: xxxinyue 时间: 2015-6-21 23:03
跟个好领导很重要，关键时刻能站出来支持你

作者: xxxinyue 时间: 2015-6-21 23:06

sunkaoyan81 发表于 2015-6-21 08:50

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人家牛着呢！科里没有他就转不动了！所以经常违反原则为了自己的方便让同志们做事，而且还牛逼哄哄的，让 ...

科室不团结啊，统一行动，治治他们

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-21 23:23

xxxinyue 发表于 2015-6-21 23:06

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科室不团结啊，统一行动，治治他们

大家都求自保，包括领导，所以团结根本谈不上，更别说一起来对付人了。市级部队医院，铁打的营盘流水的兵，领导没后台，没影响力，只能自保，安稳退休了事

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-22 00:44

雷顿教授发表于 2015-6-21 18:58

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科室之间缺乏沟通，阑尾炎到底是否符合急诊指征，是由外科来把握，选择麻醉方式，是由麻醉科来把握，外科本 ...

首先，真的很感谢您的回复以及建议。问题是人家外科根本就没把你麻醉视作团队中的一员，或者根本就没这个团队的概念，难道你去热脸贴人家冷屁股？为什么我们不能怀疑外科对手术指证的把握？您就那么相信外科大夫而不做自己的判断？您可能工作没多长时间，或者您不了解基层医院，有不少外科大夫为了自己方便，比如按时下班等，就各种欺骗我们，隐瞒一些情况，比如我提到禁食问题，您就没有遇到过？最后想告诉您，饱胃全麻我不是不敢做，也不是没做过，急诊剖腹产，比如胎心不好，胎盘前置，胎盘早剥来不及腰麻以及肠梗阻探查手术，我也经历的不少，为什么这例阑尾炎我不做全麻？第一，外科隐瞒禁食情况，第二，患者就一普通阑尾炎，第三，家属对椎管麻醉顾虑挺大，第四，外科大夫态度极其差。默默的等你遇到250外科大夫时的情商论！

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-22 00:58

雷顿教授发表于 2015-6-21 18:58

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科室之间缺乏沟通，阑尾炎到底是否符合急诊指征，是由外科来把握，选择麻醉方式，是由麻醉科来把握，外科本 ...

估计三甲医院医生的整体素质都比较高，互相尊重，互相沟通，互相支持，可基层医院，麻醉就一辅助科室，根本谈不上平等，所以外科大夫很多面对麻醉都是趾高气扬的。但我所进修的三甲医院，我并没有感觉麻醉科在外科眼中的平等地位！

作者: yyg428 时间: 2015-6-22 21:40
像这种隐瞒禁食情况的，我一般跟病人家属把风险往重里讲，然后强调术后送ICU！当然，下胃管是必须的，清醒插管也是必须的！反正我们麻醉科的医生快走光了，还剩个最高职称，就是主治了，也快退休了，只在门诊做些无痛人流！我这里也是基层医院，那又怎样，外科的牛，我比他更牛，大不了一拍两散！我的态度就是，你好好跟我商量，我比你更好说话，你盛气凌人，对不起，不伺候！

作者: hxn 时间: 2015-6-22 22:56
把全麻和椎管内风险及可能出现的意外情况跟外科医生和病人家属交代清楚，让他们选择，并签字为证。虽然意外不一定发生，但一发生就是一背子的事。特别是现在一些择时又不禁食的剖宫产。

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-22 23:30

hxn 发表于 2015-6-22 22:56

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把全麻和椎管内风险及可能出现的意外情况跟外科医生和病人家属交代清楚，让他们选择，并签字为证。虽然意外 ...

我正在跟家属谈呢，我们那外科大夫就冲出来跟家属说给换麻醉大夫！虽然我拂袖而去，但内心还是受到了打击，都在麻醉科干近十年了，还得受外科这份罪，郁闷。不过，您说的让外科大夫签字，那是肯定做不到的，他虽不讲理，但他不傻！

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-22 23:37

yyg428 发表于 2015-6-22 21:40

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像这种隐瞒禁食情况的，我一般跟病人家属把风险往重里讲，然后强调术后送ICU！当然，下胃管是必须的，清醒 ...

牛人！我不是怕他，只是我觉得一个普通阑尾炎，没必要让患者冒那个风险，等几个小时咋了？他就图他方便，赶紧做了了事，晚上不用加班了。所以他说换麻醉大夫，我转身就走，你想出事别拉我！

作者: 雷顿教授 时间: 2015-6-23 11:41

sunkaoyan81 发表于 2015-6-22 00:44
首先，真的很感谢您的回复以及建议。问题是人家外科根本就没把你麻醉视作团队中的一员，或者根本就没这个 ...

您理解错了，重点根本不是指征究竟合不合适，而是究竟应该谁说了算。如果你盯着外科把握指征的问题，程序上一定是你理亏。现在的管理也好，法律也好，重视程序高于重视结果。
而且本身指征这种东西不同学科解释就不一样，比如比较新的麻醉学观点就认为术前阿司匹林正常服用剂量可以不停药，停药反而容易引起血管不良事件，而骨科最新的指南依然强调，术前阿司匹林必须停药1周，结果你收到个手术，冠心病患者，外科停了一周的阿司匹林，你是不是能说，谁让你停药的？各个学科都只能在自己学科的范围内以自己学科的指南来管理治疗。
所以，你应该坚持的是，麻醉怎么上，什么方式，是我的选择，至于你有胆子送来开刀，相关风险我和外科、家属都说清楚，利弊得失分析明白，你敢开我还不敢麻么？

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-23 13:52

雷顿教授发表于 2015-6-23 11:41

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您理解错了，重点根本不是指征究竟合不合适，而是究竟应该谁说了算。如果你盯着外科把握指征的问题，程序 ...

敢开就敢麻，这是我以前的态度，但现在我真的不敢！再回到这个阑尾炎，硬外全麻都可以，既然是个精神分裂症患者，外科提出全麻，麻就麻呗，只要没有违反原则，我干嘛反对全麻？因为患者没有禁食，我才坚决要求硬膜外麻醉，只是患者家属在犹豫椎管麻醉的风险！你说的做法在理想的情况下可以，但现实中我认为行不通，因为每个人的知识结构不同，关注问题的侧重点不同，立场不同，可能最后的决定也会不同，让外科大夫单独决定，不是理智的做法，您说呢？

作者: 雷顿教授 时间: 2015-6-23 17:00

sunkaoyan81 发表于 2015-6-23 13:52
敢开就敢麻，这是我以前的态度，但现在我真的不敢！再回到这个阑尾炎，硬外全麻都可以，既然是个精神分裂 ...

让专业的人去做专业的选择，首先就是一个原则性的问题，谁做决定谁负责，如果有明显的不妥，其他专业的人也只能提出意见，实在是太胡闹了，也应该向医院医务部门或者总值班汇报，向本科室领导汇报，却不能直接强制别人接受你的意见，更不能越过对方去直接与患者家属交涉，现实就是如果你这样做了，你恰恰是违规的人。也许基层医院我们的地位不高，觉得汇报没有用，但是汇报与不汇报又是两种性质的问题。选择全麻，绝对不是外科提出要全麻我觉得无所谓所以接受，而是，站在我们的专业角度，全麻比较合适，所以选择了全麻，外科仅仅是试图与我们沟通，或者仅仅是个建议。至于这里不讨论精神分裂症患者（是否成功控制症状不明，日常用药不明）究竟是适合硬膜外，还是饱胃全麻，这个有的扯皮，而且根据不同医院的设备、业务熟练度情况，确实会有不同的选择。
理想也好，现实也好，首先要让自己处在有利的、无过错的位置上，有的人在争执中妥协，用风险换来的是人情，有的人坚持原则，用人情换来的是安全。没有办法说怎么样的选择才是最好的，每个地方的情况不同，每个人价值观不同。我们只能讨论，程序上应该怎么样做，就如同我们应该清楚的认识到，手术医生命令麻醉医生是错误的，而我不能应该手术医生做错了，就去干涉他们手术怎么做，这样的报复毫无意义，只会让自己处于不利的位置。

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-23 17:37

雷顿教授发表于 2015-6-23 17:00

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让专业的人去做专业的选择，首先就是一个原则性的问题，谁做决定谁负责，如果有明显的不妥，其他专业的人 ...

好的，谢谢提醒！您真有心！！再次谢谢！！！

作者: hxn 时间: 2015-6-23 22:41

sunkaoyan81 发表于 2015-6-22 23:30
我正在跟家属谈呢，我们那外科大夫就冲出来跟家属说给换麻醉大夫！虽然我拂袖而去，但内心还是受到了打击 ...

不是说叫外科医生签字，是让他明白如果做这个麻醉术中可能出现的意外情况，让他心中有个数，要不然出了事就说你没跟他说清楚。手术医生不是说能把手术完成就好了，问题多着呢。

作者: 云儿 时间: 2015-6-24 10:13
饱胃不是插管全麻的绝对禁忌症，如果患者阑尾炎穿孔导致腹膜炎再加上有精神病病史，次患者的麻醉还是要选择插管全麻的，术前与患者家属做好沟通，与手术大夫达成一致意见，共同做好手术是麻醉医生和手术医生的共同愿望，科与科的团结协作是很重要的，目前的医患关系如此的恶劣，我们同事之间还不团结协助，我们真的很难看到未来。

作者: 墨流 时间: 2015-6-24 12:16
我这医院比你还惨，绩效制，多劳多得，麻醉医生讨好外科医生，主任根本排不下班，他自己都在抢手术做，这样的病人，你不做，其它人抢着做。

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-24 17:21

云儿发表于 2015-6-24 10:13

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饱胃不是插管全麻的绝对禁忌症，如果患者阑尾炎穿孔导致腹膜炎再加上有精神病病史，次患者的麻醉还是要选择 ...

你说的有道理！但是有没有腹膜炎，还是比较容易判断的，这就一普通阑尾炎！所以完全可以等几个小时再做，没有必要让患者冒着个误吸的风险去急着做！团结对团体来说，特别是对医疗团队来说，很难！因为没有最起码的平等与尊重，至少我们医院是这么个状况

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-24 17:22

墨流发表于 2015-6-24 12:16

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我这医院比你还惨，绩效制，多劳多得，麻醉医生讨好外科医生，主任根本排不下班，他自己都在抢手术做，这样 ...

节哀吧，兄弟！换专业吧

作者: hisue79 时间: 2015-6-24 18:07
基层医院工作有时候真心不容易，但科室间的关系还是最好能保持融洽。不过我这的副院长也是一外科医生，经常把熟人一带进来就准备手术那种。也试过一个阑尾炎病人喝了一点粥没禁食8小时就让我麻醉，有时候很无奈！只能自己在手术中多观察病人，准备好抢救物品！

作者: scv168 时间: 2015-6-24 18:44
其实，你的处理是正确的，别人要违背原则是他自己的事情，你坚持自己的原则就好了，你不是科主任，不需要为别人担责任。做好自己的事情就可以了。跨越原则的事情，出了问题就是全责，就是大事。

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-24 19:12

scv168 发表于 2015-6-24 18:44

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其实，你的处理是正确的，别人要违背原则是他自己的事情，你坚持自己的原则就好了，你不是科主任，不需要为 ...

!谢谢您的支持！！

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-24 19:18

hisue79 发表于 2015-6-24 18:07

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基层医院工作有时候真心不容易，但科室间的关系还是最好能保持融洽。不过我这的副院长也是一外科医生，经常 ...

看来禁食问题没有引起关注是因为即使不禁食，返流误吸的发生机率也很低？！可是难道非要每个大夫都遇上一次返流误吸的患者，才会引起注意吗？这对患者太不负责了

作者: dcb 时间: 2015-6-25 05:25
我遇见过这种情况,我告知饱胃风险,家属决定改时间,外科医生无语了，

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-25 08:20

dcb 发表于 2015-6-25 05:25

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我遇见过这种情况,我告知饱胃风险,家属决定改时间,外科医生无语了，

呵呵，我正在谈话呢，我们那外科大夫跑出来跟家属说换麻醉大夫！！我实在是被他的简单粗暴吓到了！看到关注的人还挺多，可预见麻醉大夫都不好过啊，为嘛那么多猝死的，真是累死的？我认为憋屈的状态起到了推波助澜的作用！

作者: 7821397 时间: 2015-6-25 17:04
科室之间缺乏沟通，阑尾炎到底是否符合急诊指征，是由外科来把握，选择麻醉方式，是由麻醉科来把握，外科本来就不应该要求你用什么麻醉方式，而你也不能怀疑外科的手术指征评价。
与家属谈话之前，治疗相关科室一定要先内部沟通好，对于病人来说，没有外科、麻醉科的区别，只有你这个医院。
总体感觉楼主和涉事外科医生的情商、团队精神、责任意识都蛮低的...
作为麻醉医生，保胃全身麻醉风险是相对大，但是也是必须掌握的技术，相关风险要与外科、家属沟通清楚，要求各方都慎重考虑，需要做就不要推。我所在的这个三甲医院，曾经有次因为麻醉医生希望拖到空腹再手术，而产科医生过度自信麻痹大意，结果胎死腹中，最后一个都没跑掉的案例，需要引以为戒，绝对不是你把手术推掉了就是本事，那恰恰是你没本事的体现。
精辟

作者: 麻者都安 时间: 2015-6-25 22:02
砸蛋的，愿意去做的这位同事，我不明白他，不把你的谈话当回事，是认为自己很牛，还是怕外科大夫太牛！

作者: 小麻麻520 时间: 2015-6-25 22:37
麻醉科大家应该团结，说不做就大家都不做啊怎么别人就去做了，哪个麻醉医生是喜欢找麻烦吗？出事了吃不完兜着走

作者: 小麻麻520 时间: 2015-6-25 22:38

sunkaoyan81 发表于 2015-6-20 00:54
一言难尽！我也是不够大度，憋屈的才在论坛上吐槽，可有什么用呢？麻醉科历来都被外科瞧不起，有历史原因 ...

麻醉干起压力大啊

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-26 07:06

小麻麻520 发表于 2015-6-25 22:37

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麻醉科大家应该团结，说不做就大家都不做啊怎么别人就去做了，哪个麻醉医生是喜欢找麻烦吗？出事了吃不完 ...

出于各种心态，比如关系好，比如傻大胆，比如想赚钱，比如想巴结！真让人觉得丢脸

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-26 07:13

麻者都安发表于 2015-6-25 22:02

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砸蛋的，愿意去做的这位同事，我不明白他，不把你的谈话当回事，是认为自己很牛，还是怕外科大夫太牛！

退休返聘老大夫，这不吐槽了。主要是外科手术时机的选择让人气愤，态度让人发恨，行为让人发指，这才是根源

作者: EverySmile 时间: 2015-6-26 21:37
这年代，唱高调，办坏事，言行不一普遍现象，有什么规矩可言！麻醉医生在规矩、金钱、良心之间艰难行进

作者: EverySmile 时间: 2015-6-26 21:43
在医疗界，不出事儿，怎样都是对的，出了问题，即使你有理，对方也能找出借口说你是错的

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-26 22:38

EverySmile 发表于 2015-6-26 21:43

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在医疗界，不出事儿，怎样都是对的，出了问题，即使你有理，对方也能找出借口说你是错的

看来您经历的坎坷比较多了！1

作者: 小佗子 时间: 2015-6-26 22:53
内部一定要团结啊一个麻师说不能上麻醉其它的就别拆自己人台了告诉大夫非做手术不可得话局麻

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-27 01:14

小佗子发表于 2015-6-26 22:53

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内部一定要团结啊一个麻师说不能上麻醉其它的就别拆自己人台了告诉大夫非做手术不可得话局麻

看来你们科室比较团结，羡慕啊

作者: dcb 时间: 2015-6-28 05:56
关键看病情决定，患者利益大于一切。

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-6-28 07:53

dcb 发表于 2015-6-28 05:56

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关键看病情决定，患者利益大于一切。

对对对！完全赞同

作者: 光环二号 时间: 2015-7-1 00:37
按急诊阑尾炎处理
按照饱食处理
风险跟家属往死里谈。

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-7-1 12:16

3252611 发表于 2015-7-1 00:37

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按急诊阑尾炎处理
按照饱食处理
风险跟家属往死里谈。

好的！

作者: 刘艳芳 时间: 2015-7-2 11:42
个人觉得，家属都要明天做了，医生硬要今天做，是不是也是对病人的不重视？不是说病人家属意愿放在首位吗？

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-7-2 15:37

刘艳芳发表于 2015-7-2 11:42

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个人觉得，家属都要明天做了，医生硬要今天做，是不是也是对病人的不重视？不是说病人家属意愿放在首位吗？

谁说不是呢？外科大夫太强势了，根本就不管这。所以生了点气！不过这个患者没出事，所以这大夫没长心，所以以后遇到这种情况，还得和这外科大夫较劲！告诉你个事，我们这一个护士长孩子昨晚手术，我们这位护士长术前居然让孩子喝饮料！插管时返流了，亏了没误吸！真是无知者无畏啊！悲哀

作者: 刘艳芳 时间: 2015-7-28 22:37
之前不怎么懂这个回复流程，回复有点慢，别介意哈。论理护士长更应该知道禁饮食的目的啊！我想说，你的工作环境太好了，需要更加大力的强制的进行一些措施了，不然都不把术前准备当回事啊。

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-7-29 11:04

刘艳芳发表于 2015-7-28 22:37

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之前不怎么懂这个回复流程，回复有点慢，别介意哈。论理护士长更应该知道禁饮食的目的啊！我想说，你的工作 ...

前几天，另一大夫因为不注意糖尿病患者围术期胰岛素治疗，结果术后出现严重乳酸酸中毒，差点要了命，经过这事后，这位大夫对术前准备感慨良多。每位大夫都要这样醒悟，那得有多少患者面临风险啊？是吧？

作者: 刘艳芳 时间: 2015-7-30 10:52
嗯嗯，确实是，不过每个医生都要经过这样的历程才能意识到，可以称做补牢了

作者: xuanxuanbobo 时间: 2015-7-30 12:56
我们也遇到过这种情况，禁食不够，就有人

作者: sangli2001 时间: 2015-8-1 22:12

sunkaoyan81 发表于 2015-6-20 12:32
我们领导基本就是和稀泥的，属于明哲保身那种。跟着混了十年了，没意思觉得。麻醉总是让我有跳槽的冲动！ ...

跳到哪里还不是一样！
这样的医生哪里都有，自己水平不咋样，一天到晚还到处指点别人。
我还遇到过外科医生指导我怎么做麻醉的。我理都不理他，有脾气告我啥！强势上点，下次就是他怕你了。
急诊阑尾炎这个病不好说，有时候确实不能拖，如果穿孔了就会非常麻烦。如果椎管内麻醉有禁忌，我们是不是可以在充分告知全麻风险后，让患者家属和外科医生来做这个决定，在我们的麻醉同意书上写明，经和主管医生沟通手术必须立即进行，患者家属强烈要求全身麻醉，风险已充分告知，同时快诱导插管，安置胃管，这个应该问题不是很大。这种情况下，出了问题麻醉医生也是免责的。

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-8-2 07:48
提醒的对！但当人家根本就不给沟通的机会呢？

作者: myw007 时间: 2015-8-4 12:07
没事，你的职责就是保命，所以很对，至于有人要干，见过别人闯红灯么，责任自负。

作者: 707328547 时间: 2016-7-28 20:38
不说别的，阑尾炎急诊手术的话，全麻的按饱胃处理，术前与病人谈好返流误吸的风险。精神分裂症如果在发作期就不建议椎管内麻醉了

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