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标题: 腰麻现在能打腰2-3吗，越来越怕了 [打印本页]

作者: gaottbn 时间: 2015-7-12 16:18
标题: 腰麻现在能打腰2-3吗，越来越怕了
如题，教材上也是模棱两可

作者: qishuaiyin 时间: 2015-7-13 08:36
可以啊我们成人好多都是打2-3

作者: 江叶 时间: 2015-7-13 09:22
拼人品，有风险啊

作者: 七号胖蚂蚁 时间: 2015-7-13 10:46
风险比较大吧，说句不好听的：要是打2-3打穿了你你怎么办，打3-4打穿了至少还能往上打2-3

作者: 控制呼吸 时间: 2015-7-13 23:14
原则上选择3-4.
根据手术切口范围，选择2-3时，无论麻醉平面还是麻醉效果都比3-4都要完善。推荐儿童和身材矮小的患者还是选择3-4.

作者: 田宝贵 时间: 2015-7-16 16:17
宁底勿高！！！！

作者: gaottbn 时间: 2015-7-16 20:56
我是想问打腰2-3会不会损伤脊髓，有没有权威的说法啊

作者: xuanxuanbobo 时间: 2015-7-16 22:49
麻醉学上没说不能打，个体差异

作者: XIONGZHI 时间: 2015-7-17 08:28
最好选择3-4，如果需要中平面，果断选择硬膜外。腰麻平面t10以下。

作者: 清泉仁医 时间: 2015-7-18 10:49
最好打L3-4,风险会相对小，或者用硬膜外

作者: relen 时间: 2015-7-18 12:05
专家共识是不能在L23做腰麻。
建议或者L34重比重，或者硬膜外麻醉，或者全麻。

作者: jianjiyun 时间: 2015-7-18 14:20

带叶的芒果发表于 2015-7-13 10:46
风险比较大吧，说句不好听的：要是打2-3打穿了你你怎么办，打3-4打穿了至少还能往上打2-3

你腰麻不打穿啊，不解！

作者: lxd661 时间: 2015-7-18 15:58

带叶的芒果发表于 2015-7-13 10:46
风险比较大吧，说句不好听的：要是打2-3打穿了你你怎么办，打3-4打穿了至少还能往上打2-3

哥们儿，你说反了吧

作者: joekwan116 时间: 2015-7-18 19:30
23没问题，34脑脊液不好好出，更费劲

作者: yan198602 时间: 2015-7-18 21:57
最好少打，能避免则避免

作者: 左家明 时间: 2015-7-18 22:34
教科书没禁止，说明出事的时候打官司不会输，但是出问题被家属报复了就亏大了，所以宁愿3-4.

作者: 岳麻师 时间: 2015-7-19 00:18
我们一直在用23 34效果不是很好

作者: 564608627 时间: 2015-7-19 16:21
打穿可能性很小，关键是，术后有些病人头痛的很厉害，这个也是很烦人的。所以我现在基本上放弃腰麻，只打硬膜外

作者: hoongyan 时间: 2015-7-19 20:26

控制呼吸发表于 2015-7-13 23:14
原则上选择3-4.
根据手术切口范围，选择2-3时，无论麻醉平面还是麻醉效果都比3-4都要完善。推荐儿童和身材 ...

同意你的看法！！！！！！！！！！！

作者: xingfeng123 时间: 2015-7-19 20:46
L2，3可以打，我的顾虑仅仅是万一定位成L1，2损伤了脊髓怎么办？

作者: dajiangdongqu 时间: 2015-7-19 22:02
老年人打2.3，没问题，脊髓会萎缩。年轻人，2,3用力不当有伤到脊髓可能。

作者: 阳羡麻将 时间: 2015-7-19 22:02
我平时L2-3和L3-4都打，腰-硬联合麻醉。下肢手术打L3-4，下腹部手术打L2-3。没出现过损伤脊髓的情况。关键是碰到神经根症状（异感明显）的时候要懂得放弃，果断换穿刺间隙或改全麻。

作者: hawk8009 时间: 2015-7-20 22:00
同意23楼的观点

作者: xuwenxue 时间: 2015-7-21 08:19
身高高的可以打，但是要小心，打熟了一般不会穿，我工作13年，腰硬联合天天打，就才工作的时候打穿了。

作者: foolfly 时间: 2015-7-22 16:21
只要涉及腹部我都选择3、2，要不然就达不到平面，很郁闷。

作者: 清风一笑 时间: 2015-7-22 16:44
下肢手术打L3-4，下腹部手术打L2-3，不然平面可能上不去，神经内科腰穿甚至有在L1-2水平的，除非患者椎管发育有变异，打L2-3应该绝对没问题的。

作者: q1537001819 时间: 2015-7-23 01:38
我直接23，保留导管，常规

作者: 19790817 时间: 2015-7-24 11:38
硬膜外2.3腰麻3.4

作者: 小鱼儿玲 时间: 2015-7-25 11:06
我们基本上只打3一4，曾经有过打2一3损伤神经的病历

作者: 糖果1986 时间: 2015-8-11 17:10

带叶的芒果发表于 2015-7-13 10:46

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风险比较大吧，说句不好听的：要是打2-3打穿了你你怎么办，打3-4打穿了至少还能往上打2-3

什么叫打穿，亲，人家问的是腰麻

作者: 小白的野路人生 时间: 2015-8-14 16:22
23段做时可选择联合包完成，硬膜外打穿了就直接推药，不穿的话就腰麻针给药！一般细心的哪有能打穿的呢

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-8-14 16:38
我一直打2,3的！！难道错了？？？

作者: scv168 时间: 2015-8-14 20:26
L2/3有穿刺到脊髓的可能，虽然几率比较小，但是有研究做核磁共振确实发现有一些脊髓是在L23水平的，可能有的人做一辈子L23腰麻不会有事，但一旦发生会后悔一辈子的

作者: 刘铁成 时间: 2015-8-17 09:04

带叶的芒果发表于 2015-7-13 10:46
风险比较大吧，说句不好听的：要是打2-3打穿了你你怎么办，打3-4打穿了至少还能往上打2-3

打3-4打穿了还能往上打2-3吗？原则上是不允许的！因为,如果药液通过破孔渗入蛛网膜下腔是很危险的！这是不可取的！当然！也有例外！

作者: 刘铁成 时间: 2015-8-17 12:01
中华医学会麻醉学分会《关于保证椎管内麻醉安全的有关指导意见》

中华医学会麻醉学分会《关于保证椎管内麻醉安全的有关指导意见》

为保证接受椎管内麻醉患者的生命安全，避免相关的麻醉并发症和意外，中华医学会麻醉学分会第十届委员会在调查研究的基础上，提出下列指导意见：

1、废弃以往普遍使用的、通过注入空气来判断硬膜外穿刺针是否进入硬膜外腔的操作方法，以避免大量气体进入硬膜外腔后造成的脊髓受压或脊髓前动脉缺血综合征。

推荐：使用玻璃管水柱虹吸法来判断穿刺针是否已进入硬膜外腔。

2、废弃以往使用的硬膜外穿刺针穿破硬膜进入蛛网膜下腔后直接改为脊髓麻醉（腰麻）的操作方法，以避免麻醉效果不佳或其它并发症。同时废弃使用自体血填充硬膜外腔来预防脊髓麻醉后头痛（腰麻后头痛）的操作方法，以避免硬膜外腔内粘连，导致日后再次硬膜外麻醉时效果不佳。

推荐1：硬膜外穿刺针穿破硬膜后，应以乳酸林格液30~50ml施行硬膜外腔填充。
推荐2：硬膜外穿刺针穿破硬膜后，应改行全身麻醉。

3、废弃以往使用的硬膜外穿刺针穿破硬膜进入蛛网膜下腔后，改换另一椎间隙再行穿刺的操作方法，以避免发生全脊髓麻醉的可能性。

推荐：在硬膜外填充后，改行全身麻醉。

作者: scup1584 时间: 2015-8-17 22:11
麻醉书上说最高不能超过2-3，这么说2-3是可以打的，再说成人神经在腰2以下就是马尾终丝了，综合而言，2-3J是安全的，但不能再高了

作者: 64626768 时间: 2015-8-18 00:04
循证医学可以打，损伤和3-4.4-5.一样的几率。我们都打2-3.有4000多例把，没发生损伤脊髓的，但是熟练，操作很重要，定位不是很确切，宁低也不要高。

作者: 小白的野路人生 时间: 2015-8-25 10:21

gaottbn 发表于 2015-7-16 20:56

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我是想问打腰2-3会不会损伤脊髓，有没有权威的说法啊

打23当然会损伤脊髓，为了避免损伤需要操作轻柔，旋转进针，常拔管芯看有无脑脊液

作者: 甜蜜养生 时间: 2015-8-26 10:22

控制呼吸发表于 2015-7-13 23:14
原则上选择3-4.
根据手术切口范围，选择2-3时，无论麻醉平面还是麻醉效果都比3-4都要完善。推荐儿童和身材 ...

说的好，最好选择L3.4，安全起见。

作者: ppssn 时间: 2017-11-23 23:19
我们一直都打的2、3

作者: 安安心 时间: 2017-11-24 17:21
专家意见推荐3-4，所以我们选3-4。

作者: 陈小敏陈小敏 时间: 2017-11-28 00:07
能不惹就尽量不惹

作者: 我爱月亮 时间: 2018-7-15 10:37
我平时L2-3和L3-4都打，腰-硬联合麻醉。

作者: 张小春1 时间: 2018-10-12 09:57
刚开始打L23 现在腰麻只打L34

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