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标题: 酒醉饱胃者的麻醉方式？ [打印本页]

作者: xueer20072008 时间: 2015-7-13 18:32
标题: 酒醉饱胃者的麻醉方式？
昨天值班，凌晨5点来了个右手前臂切割伤的病人，行血管神经肌腱探查吻合术。
病人32岁，大概172高 90KG重，来到手术室呼之不应（还在酒醉中）。与家属沟通，得知是吃夜宵喝酒后受伤，平时没说明基础疾病。术前检查阴性。
请问如果是你遇到这样的病人你会采用什么麻醉？臂丛或全麻？大家来谈谈

作者: 控制呼吸 时间: 2015-7-13 23:08
监护面罩吸氧下，行臂丛神经阻滞麻醉

作者: scv168 时间: 2015-7-14 08:57
包扎好创面，等酒醒后手术，这种状态臂丛阻滞不合作，效果难以保证，全麻呕吐误吸几率太大，没有必要冒这个风险。可以和家属沟通好。估计骨科医生也会原因等白天做手术的。

作者: sunkaoyan81 时间: 2015-7-14 09:33
神经刺激仪下或者B超下臂丛神经阻滞。全麻风险太大，如实在不能配合，跟家属仔细交待风险，然后全麻，饱胃处理

作者: 荒法师 时间: 2015-7-14 09:49
临床处理：等天亮酒醒了再做...

作者: 默默无文 时间: 2015-7-14 09:49
没有肢体缺血坏死的情况下，3楼的建议最好。不得不做时只能告知风险，选择臂丛了。臂丛效果不好时，就麻烦了。清醒插管全麻！？

作者: xueer20072008 时间: 2015-7-15 11:08
本帖最后由 xueer20072008 于 2015-7-15 11:16 编辑

这个病人酒醉状态，呼之不应，无法配合，我使用的是神经刺激仪下臂丛神经阻滞，效果好；因考虑到手术时间可能比较长，术中可能存在乱动的情况，所以我给予了小剂量右美，因病人肥胖，睡着出现上呼吸道梗阻，所以又给予了口咽通气道，后呼吸通畅。这种麻醉方式被我主任否决了，原因是手术时间长，完全没有气道的保护性措施，病人醉酒严重，所以选择气管插管全麻是最好的选择。

作者: xuanxuanbobo 时间: 2015-7-15 12:51
同意三楼观点，能等就等，没必要承担这么大的责任，出了事没人说好

作者: 天堂有路 时间: 2015-7-15 17:11
同意三楼观点，能等就等，最起码他能配合了。否则只有插管了。。。

作者: fanhua 时间: 2015-7-15 19:11
我告诉你最好的麻醉方法，就是不做，等清醒了再做，我也给过一个前臂外伤的，问了几次都说没喝酒，给了臂丛，手术要结束的时候，突然就呕吐，呼吸深大，胸口闷，血氧下降，血压低，以为是外伤有胸腹伤，一顿B超ct，都没事，俩小时后自己就好了，再一问，喝了一杯白酒，有时候白酒是会和局麻药反应的，不要命的就不要急诊做

作者: 家伙 时间: 2015-7-16 15:17
大家观点一致：1等酒醒后手术2酒不醒就首选全身麻醉

作者: 田宝贵 时间: 2015-7-16 15:51
醒酒了再做没得商量呵呵

作者: zhangsixin528 时间: 2015-7-16 23:16
最好等禁食水时间够了再说，要是断肢再植的话，全麻。胃管。快速插管。

作者: XIONGZHI 时间: 2015-7-17 08:25
插管才能保证气道安全，口咽通气道及喉罩对于醉酒后宝胃病人都不是最好的保护。当然，有超声引导臂丛当然最好，可以减少辅助药的使用。

作者: 清泉仁医 时间: 2015-7-18 11:00
等酒醒后再做手术比较安全。

作者: cwfei8180 时间: 2015-7-18 17:20
本帖最后由 cwfei8180 于 2015-7-19 21:42 编辑

这个醉酒（强调未清醒）病人，相当于没有气道保护的浅麻醉状态，就是没有受伤都有呕吐窒息的可能，有很多喝酒死亡主要是呕吐窒息而不是酒醉，所以这个病人到了医院如果没有密切观察，都有可能呕吐窒息。所以没有必要在没有气道保护情况下手术，第一，你的臂丛效果能保证吗？第二，你的臂丛效果好，你知道病人什么时候呕吐吗？你能每秒盯著这个病人吗？第三，如果不能，一定要手术，选择全麻插管

作者: 芝麻酱 时间: 2015-7-18 22:14
如果不得不做，我还是选择全麻插管，保护气道，醉酒状态容易误吸。

作者: 旅程 时间: 2015-7-19 18:32
支持楼上的，不得不做必须全麻，保护气道

作者: 阳羡麻将 时间: 2015-7-19 22:07

xueer20072008 发表于 2015-7-15 11:08
这个病人酒醉状态，呼之不应，无法配合，我使用的是神经刺激仪下臂丛神经阻滞，效果好；因考虑到手术时间可 ...

还是你们主任厉害，学习了，我也没考虑到万一发生醉酒呕吐的情况。

作者: xuanxuanbobo 时间: 2015-7-19 22:53
全麻，醉酒他肯定也不能配合，直接插管安全放心

作者: 1786471qw 时间: 2015-7-20 14:58
全麻的话可以催吐

作者: 农丕渡 时间: 2015-7-20 21:36
如果不是很急，最好清醒之后再麻醉，醉酒病人危险很大。

作者: hawk8009 时间: 2015-7-20 21:54
大家说的很对还是等清醒或上全麻比较好

作者: hawk8009 时间: 2015-7-20 21:55
学习了以前碰到过得也是打的臂丛

作者: 清风一笑 时间: 2015-7-22 16:50

xueer20072008 发表于 2015-7-15 11:08
这个病人酒醉状态，呼之不应，无法配合，我使用的是神经刺激仪下臂丛神经阻滞，效果好；因考虑到手术时间可 ...

感觉确实不妥，给口咽通气道很有可能诱发呕吐的

作者: 郑玉彬 时间: 2015-7-22 18:28

默默无文发表于 2015-7-14 09:49

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没有肢体缺血坏死的情况下，3楼的建议最好。不得不做时只能告知风险，选择臂丛了。臂丛效果不好时，就麻烦 ...

我遇过几个同类病人，采用清醒插管，面临另外一个问题，如何拔管，也许手术进行顺利，术毕仍处于酒醉状态，苏醒延迟，又担心是否因外伤导致脑部出血（虽然术前CT没问题），有无高招

作者: q1537001819 时间: 2015-7-23 01:35
这时候手术，完全就是耍流氓！

作者: lr20023 时间: 2015-7-23 10:40
就算选择神经阻滞同样有误吸风险

作者: joekwan116 时间: 2015-7-23 11:10
停手术，待酒醒hou麻醉

作者: 大刀李 时间: 2015-7-25 16:34
非做不可得话全麻，他吐的话没法保护呼吸道

作者: 默默无文 时间: 2015-9-29 14:52

我遇过几个同类病人，采用清醒插管，面临另外一个问题，如何拔管，也许手术进行顺利，术毕仍处于酒醉状态，苏醒延迟，又担心是否因外伤导致脑部出血（虽然术前CT没问题），有无高招

手外伤一般死不了人，强行做麻醉责任太大，出了问题外科医生不会感激你的。我们这有家医院，手外伤死了（男性、40多），配了近60万。真的没不要。臂丛好就做，不好就放弃。外科医生也不会说什么的，我已经努力了。

作者: raullfid 时间: 2015-9-29 20:36
1:不是紧急手术，可以天亮酒醒胃尽量排空后手术。2:紧急手术，可以先用h2受体阻滞药物，镇吐药，然后超声，或神经刺激器下神经阻滞，五辅助设备腋路神经阻滞，备好插管误吸设备。谈话交代全麻的可能性。3重大手术或者不合作，直接全麻，快诱导比慢诱导安全，饱胃处理。

作者: 707328547 时间: 2016-7-29 10:22
全麻返流误吸风险太高，患者肥胖，可能存在困难气道，建议臂丛神经阻滞麻醉

作者: 三剑客 时间: 2016-7-29 16:38
这种事，看临床医生急不急，病情不能等，按饱胃处理，能等最好，全麻插管

作者: gzzjltf 时间: 2016-7-29 20:29
这种情况若病情允许，最好是酒醒后行臂丛阻滞：
1、因为酒醉状态下，即使麻醉效果好，病人不一定合作，在台上乱说乱动，导致污染，影响手术进行。
2、酒醉状态下，行臂丛阻滞难以鉴别是局麻药中毒还是原有的酒精中毒。
3、酒醉状态下，患者易发生反流误吸，增加管理难度。
4、若患者有难控制的出血不能延迟手术时，可试用纳洛酮静推或静滴，侍清醒后行臂丛阻滞。
5、饱胃、酒醉病人行急诊手术，行气管插管全麻管理难度较大。若须选择该方式，操作时应有两位以上经验丰富的麻醉医生在场，以防出现意外时施行即时正确抢救方案，确保安全。

作者: 陈麻 时间: 2016-7-30 17:39
我们之前手外经常有这种病人，我的要求是包扎醒酒再做。开始医生经常有意见，逼急了我就要医生签名负责，才罢休。

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