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作者: 一路去远行 时间: 2015-10-10 16:33
为什么不加吸入，还有开腹前要加镇痛和肌松。出现状况再加计量好多很多。
作者: yuhbyuhb 时间: 2015-10-10 22:07
我觉得肌松是不是没有给够呢
作者: cheaterdo 时间: 2015-10-10 23:18
有的病人对维库溴铵不敏感，肌松作用时间会很短
这个病人平时喝酒多吗？酗酒的病人对麻药的耐受性非常强
作者: alps1314 时间: 2015-10-11 06:50
个人推荐 静吸复合全麻 ， 还有，开皮前三五分钟加深麻醉
作者: 光哥——仙桃 时间: 2015-10-11 10:32
建议楼主更改主题，这台开腹手术静脉麻醉怎么了
作者: liuling8703 时间: 2015-10-11 13:24
李王军512 发表于 2015-10-10 16:33
为什么不加吸入，还有开腹前要加镇痛和肌松。出现状况再加计量好多很多。
我自己觉得60KG的病人，50ug的舒芬和6mg的维库应该也够了，前后相差也只有一个小时。可能时间往后推了一个小时，麻醉的强度没有开始那么好吧。
作者: liuling8703 时间: 2015-10-11 13:26
yuhbyuhb 发表于 2015-10-10 22:07
我觉得肌松是不是没有给够呢
我也怀疑这个问题，但是后来医生说，才开始肌松不够，现在肌肉又太松了。
作者: liuling8703 时间: 2015-10-11 13:27
cheaterdo 发表于 2015-10-10 23:18
有的病人对维库溴铵不敏感，肌松作用时间会很短
这个病人平时喝酒多吗？酗酒的病人对麻药的耐受性非常强
喝酒，后来医生说肌肉太松了，我觉得也不是不敏感。估计跟喝酒有关。
作者: zydearests 时间: 2015-10-11 19:55
liuling8703 发表于 2015-10-11 13:24
我自己觉得60KG的病人，50ug的舒芬和6mg的维库应该也够了，前后相差也只有一个小时。可能时间往后推了一 ...
个人认为是对维库溴铵不敏感，血压高我是优先考虑麻醉过浅，优先选用加大七氟烷降压
作者: xxxinyue 时间: 2015-10-11 21:42
李王军512 发表于 2015-10-10 16:33
为什么不加吸入，还有开腹前要加镇痛和肌松。出现状况再加计量好多很多。
他前面已经强调了他们科室无吸入麻醉药
作者: 丹江口 时间: 2015-10-11 21:59
腔镜要床没？整体来说估计还是麻醉浅了。提前加深麻醉没有吸入就是静脉要费一点。
作者: newln 时间: 2015-10-11 23:07
首先，这个肌松药量有点小了吧，有没到起效时间。其次，你们用阿片类的药好像有点乱吧，怎么诱导用舒芬，切片又改用芬太尼？而且诱导50ug的舒芬是不是有点多啊？
作者: gary 时间: 2015-10-12 07:53
维库常温下容易失效
作者: tlbbjy001 时间: 2015-10-12 08:33
本帖最后由 tlbbjy001 于 2015-10-12 08:43 编辑
麻醉浅了！尤其是镇痛不足，瑞芬说明书上明确标有：和丙泊酚（100~200ug/kg/min）合用时，瑞芬持续输注时的起始速率是0.25ug/kg/min,可调范围是0.05~2ug/kg /min。另外术中要看手术步骤，根据刺激强度大小适当加深或减浅麻醉程度，不能一个参数到底！
作者: 排骨小强 时间: 2015-10-12 09:32
腰硬联合麻醉做就可以呀
作者: freefly8516 时间: 2015-10-12 10:37
感谢楼主分享病例。我以前使用全凭静脉麻醉时，遇到胃肠道手术，循环波动明显，容易出现“过山车”的现象，在进行胃肠道操作时，麻醉深度常常不够，而之后又过深。有吸入之后就好多了。楼主所在医院没有吸入，遇到这种情况确实很被动，不得已时，只能借助于血管活性药物了。不过这时，监护仪数据是好看了，但麻醉深度还是不够。
作者: 214075754 时间: 2015-10-12 11:10
不太明白，个人喜好的给药选择
作者: liuling8703 时间: 2015-10-12 15:09
newln 发表于 2015-10-11 23:07
首先，这个肌松药量有点小了吧，有没到起效时间。其次，你们用阿片类的药好像有点乱吧，怎么诱导用舒芬，切 ...
维库不是这个量吗？至于诱导舒芬用50ug，是我个人习惯，我喜欢一次就将药物给足，免得后面忙来忙去就忘了加了。后面加芬太尼是觉得麻醉浅了，所以给的补充。
作者: liuling8703 时间: 2015-10-12 15:10
gary 发表于 2015-10-12 07:53
维库常温下容易失效
维库不是最稳定的一种肌松吗？
作者: liuling8703 时间: 2015-10-12 15:23
freefly8516 发表于 2015-10-12 10:37
感谢楼主分享病例。我以前使用全凭静脉麻醉时，遇到胃肠道手术，循环波动明显，容易出现“过山车”的现象， ...
刚查了一下书，觉得你说的应该在点子上。
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2015-10-12 15:23 上传
作者: 现代丛林 时间: 2015-10-12 15:27
这个人是不是吸毒的！静脉药用这么多，也是少见。
作者: 王俊康 时间: 2015-10-12 16:22
这种情况我一般是加用吸入麻醉，全凭静脉麻醉的，我也遇到过对维库不敏感的，才加药几分钟就腹肌紧了，首先加深静脉麻醉药的用量，如果不行可以给用其他的肌松腰
作者: sunkaoyan81 时间: 2015-10-12 17:13
很想了解楼主对芬太尼及舒芬太尼的使用心得！
作者: 朱晓军 时间: 2015-10-12 18:40
本帖最后由 piaolingke 于 2015-10-12 18:50 编辑
舒芬太尼的应用可以改一下，诱导用20ug，切皮前15~20ug，术中血压升高再追加，必要时再配1支舒芬太尼。舒芬太尼一开始全用掉了，其实是浪费，诱导不需要这么多，等到术中刺激强烈时舒芬太尼血药浓度已经不足以压制手术不良刺激了。
作者: hanranbaobao 时间: 2015-10-12 18:50
麻醉太浅。开腹探查时应加深麻醉，应根据手术步骤来调节麻醉深度。
作者: hanranbaobao 时间: 2015-10-12 18:51
每个人对麻醉性镇痛药敏感性差异太大。
作者: 人狗情 时间: 2015-10-13 09:49
你作血气分析没有？有时候内环境紊乱可能出现肌松药时间缩短，效果不佳的现象。
作者: liuling8703 时间: 2015-10-13 11:49
sunkaoyan81 发表于 2015-10-12 17:13
很想了解楼主对芬太尼及舒芬太尼的使用心得！
不知道心得该怎么说。就用25楼的经验说说我的看法。舒芬太尼的应用可以改一下，诱导用20ug，切皮前15~20ug，术中血压升高再追加，必要时再配1支舒芬太尼。舒芬太尼一开始全用掉了，其实是浪费，诱导不需要这么多，等到术中刺激强烈时舒芬太尼血药浓度已经不足以压制手术不良刺激了。
大手术，时间比较长的手术，我们都会用这种方法，但是我们这里会在切皮前给足够的镇痛，甚至在手术快要结束的时候加上5ug的舒芬作为镇痛。但是在年轻人，手术时间不长的手术，我喜欢一次加足，因为这样不会影响苏醒。按血药浓度和作用峰时间来讲，不是很科学。对于芬太尼就是在舒芬不足的时候补上去。
作者: liuling8703 时间: 2015-10-13 11:50
人狗情 发表于 2015-10-13 09:49
你作血气分析没有？有时候内环境紊乱可能出现肌松药时间缩短，效果不佳的现象。
我们这里没有血气，但是也有这个可能，因为他肠套叠已经有一天了。
作者: 530920331 时间: 2015-10-13 12:32
大家都说麻醉过浅，那为什么腹腔镜时反应没有那么剧烈呢？大家有没有想过腹腔镜时的体位、气腹对血流动力学的影响，以及二氧化碳的吸收对血流动力学的影响呢？我感觉这个病例不能只是单纯的认为是麻醉过浅！
作者: cheng2007 时间: 2015-10-13 21:02
个人感觉个体差异！
我曾经见过一例(甲状腺手术)，患者50mg阿曲10分钟医生说病人动了，我看了一下脚真的动了，后来就不到10分钟一次阿曲。病人手术结束几分钟就醒来，呼吸非常好。
作者: 南溪麻醉医师 时间: 2015-10-14 00:32
你这个诱导的舒芬量是不是太大了
作者: 李东方9155 时间: 2015-10-14 10:52
鄙人感觉次麻醉诱导的舒芬还是有点大，丙泊酚用量少，书中一直用舒芬及瑞芬就可以，以前没有吸入，我也做过全凭静脉，还是药物使用没再点上。。
作者: hanningsy 时间: 2015-10-14 17:04
没有实时麻醉深度监测的全凭静脉麻醉，是不确切的！没有吸入麻醉的情况下，建议麻醉中一定要使用BIS。
作者: liuling8703 时间: 2015-10-14 17:23
cheng2007 发表于 2015-10-13 21:02
个人感觉个体差异！
我曾经见过一例(甲状腺手术)，患者50mg阿曲10分钟医生说病人动了，我看了一下脚真的动 ...
是顺阿吧，就算放冰箱里他的稳定性也一直都不够。
作者: hhm2356717314 时间: 2015-10-14 22:37
阿曲没有蓄积 很快就能代谢掉
作者: 2668705651 时间: 2015-10-16 13:45
腔镜下手术，全凭静，
作者: 2668705651 时间: 2015-10-16 13:58
很赞同31楼的观点，可能CO2蓄积引起。
作者: robben34 时间: 2015-10-16 16:08
老板，你的舒芬太大量了，整台手术下来，我也最多用30ug，你好恐怖啊....
作者: danielflygogo 时间: 2015-10-17 19:32
酒量决定药量，哈哈，不知是否有“术中知晓”？
作者: hy563300 时间: 2015-10-21 23:38
加吸入应该就好了
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