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标题: 昨天的经历，可怕的硬膜外穿刺点出血 [打印本页]

作者: wendyman 时间: 2009-6-14 23:03
标题: 昨天的经历，可怕的硬膜外穿刺点出血
昨天的经历，可怕的硬膜外穿刺点出血

72岁老年患者，左急性嵌顿疝，肠坏死，全身情况极差。PLT 278 ，凝血分析正常。既往：.右疝修补，右膝置换；类风湿关节炎。长期服用痛血康
【药品名称】痛血康胶囊汉语拼音：Tongxuekang jiaonang 【主要成份】重楼、草乌、金铁锁、化血丹等。【性状】本品为胶囊剂，内容物为黄色白色粉末。气清香，味微麻，具清凉感。【功能主治】止血镇痛，活血化瘀。用于跌打损伤，外伤出血，以及胃、十二指肠溃疡、炎症引起的轻度出血。【用法用量】（1）内服：一次0.2g，一日3次，儿童酌减。（2）外用：跌打损伤者取内容物适量，用75%乙醇调敷患处，每日一次。创伤出血者取药粉适量，直接撒患处。有条件情况下，先清洗创面后再用。凡跌打损伤疼痛难忍时，可先服保险子胶囊1粒。【禁忌】心、肝、肾功能有严重损伤者，不可内服。【注意事项】（1）服药期间忌食蚕豆、鱼类及酸冷食物；【规格】0.2g 【贮藏】密闭防潮。【包装】包装规格：每板12粒，另附保险子1粒。包装材料：铝箔、PVC 【有效期】二年【批准文号】国药准字z10940009　　

麻醉选择：L23穿刺置管，第一次：导管内血液明显，拔管。第二次：回抽无回血但平卧后医师检查疝囊及睾丸（巨大），出现喷射样呕吐，约500ML.
平稳后胃管置入，发现硬膜外导管打折
第三次：原点进针，上一间隙穿刺置管。经过均顺利。
麻醉用药：2%L 3 ,5 ,3 ML. 手术时间：2H。经过均顺利。
手术结束发现硬膜外穿刺点出血，压迫20分钟左右，用纱布覆盖，送ICU.嘱加大止血药用量.
5H后发现穿刺点依然出血。压迫，冰敷均无效。
追问病史，诉牙齿出血得3日止。
由于是周末，无法进一步检查。
最后在穿刺点周围用2%L 2ML+巴曲亭+3滴肾上腺素注射，5分钟后出血停止。
反复检查无压迫征及脑膜刺激征。

太恐怖了，PLT 278 ，凝血分析正常，还会这样，这硬膜外谁还敢打？

作者: fan3626 时间: 2009-6-15 00:20
检验结果可能不正确，在有就有可能损伤皮下的小血管，出血较多，不易止血造成，一般不会引起硬膜外血肿。

作者: lzdb00 时间: 2009-6-15 09:11
可能是皮下血管损伤，
三次就一处皮穿

作者: zwwsh 时间: 2009-6-15 09:56
1.手术切口出血没，如果没怎么解释。
2.复查血凝没。
3.是中药引起的吗?

作者: baggio82923 时间: 2009-6-15 13:00

昨天的经历，可怕的硬膜外穿刺点出血

72岁老年患者，左急性嵌顿疝，肠坏死，全身情况极差。wendyman 发表于 2009-6-14 23:03

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这种情况我觉得用全麻插管好一点吧！毕竟现在有瑞芬，七氟醚，顺式阿曲库铵这些药。

作者: 陈针 时间: 2009-6-15 13:03
论坛里有一篇文章你应该读一下就是麻醉期间应该停的中药的文章。

作者: happynow 时间: 2009-6-15 15:22
的确胆小，中药停多长时间？

作者: ccww 时间: 2009-6-15 16:09
可能是碰到了小血管,但是象你所说的出血我还是没有碰到过.

作者: lymaz2007 时间: 2009-6-15 19:57
和手术对比很重要，手术渗血还好的话，有可能是小血管损伤。

作者: dragon2004212 时间: 2009-6-15 22:16
谈几点个人看法：1、术前准备不充分，长期服用痛血康，术前有没有了解该药的药理特性？2、术前访视不够全面：追问病史，诉牙齿出血得3日止，这么重要的病史没有了解到！3、麻醉选择不恰当：高龄、肠坏死，全身情况极差，硬膜外还穿了三次，敢问难道就没有想过改行气管插管全麻？

作者: rdq2008 时间: 2009-6-15 22:37
我认为麻醉的选择没有什么问题关键是患者的基本情况

作者: 20090114 时间: 2009-6-15 23:06
我觉得可能是损伤了皮下的小血管，不过这么顽固的出血还是少见，的确会吓一跳。不过这么差的病人全麻会安全些吧

作者: caiqindong 时间: 2009-6-15 23:24
这是给你一个教训，术前应必须做好麻醉手术评估，选择麻醉方案，特别是老年病人，建议你常规自已给病人采耳血，不要太相信检验科报告，要相信自已。

作者: 学海无涯 时间: 2009-6-17 12:22
术后切口情况怎么样？复查一下血常规和凝血，如果仍然没问题，那麻醉选择没错，可能是操作方面的问题，老年人穿刺要格外小心啊

作者: ghl0500 时间: 2009-6-18 19:42
依据实验室不一定都正确，病人的问证真的很重要。

作者: 醉爱 时间: 2009-6-21 10:40
首选全麻,永远是安全第一!!!

作者: langren 时间: 2009-6-21 12:13
可能损伤皮下的小血管，出血较多，不易止血造成，一般不会引起硬膜外血肿。

作者: shaowencai 时间: 2009-6-21 12:51
麻醉前病史询问不充分，检查的结果只是临床的参考

作者: 李波 时间: 2009-6-21 22:05
还是术前对病人的评估不准确，病史追问不清楚。如果事先知道牙齿出血三天才止谁还打啊？

作者: hisue79 时间: 2009-6-25 09:21
楼主所说的全身情况极差是差到什么程度？生命体征不平稳？精神状态差？还是合并有其他重要器官疾病？象这类病人，又是高龄，最好能用全麻；而且反复行椎管内麻醉穿刺也不应该。但有一点疑问：如果凝血功能异常，为何手术切口不会渗血，只是麻醉穿刺点渗血？

作者: rdq2008 时间: 2009-6-25 10:13
我曾经碰到过一次,估计是皮下的小动脉出血,因为我都看见血向外冒了.当然很细,压了也有10几分钟左右才停止的.不过硬膜外血肿的还没有碰到过.但是大腿外侧在术后的3天还是有点麻的感觉,感觉减退.知道了自己都有点担心,万一伤了神经根可不是件小事情.

作者: hallyzj 时间: 2009-6-26 22:01
万幸没有神经系统并发症，这种病人选择椎管内麻醉风险太大。个人认为应尽可能选择全身麻醉。

作者: 盛夏mdj 时间: 2009-6-30 11:06

这是给你一个教训，术前应必须做好麻醉手术评估，选择麻醉方案，特别是老年病人，建议你常规自已给病人采耳血，不要太相信检验科报告，要相信自已。
caiqindong 发表于 2009-6-15 23:24

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自己采耳血之后做什么呢？

作者: lzdb00 时间: 2009-6-30 12:27
"冰敷均无效"
低温会加重出血

作者: jinzifu 时间: 2009-9-13 21:22
"这是给你一个教训，术前应必须做好麻醉手术评估，选择麻醉方案，特别是老年病人，建议你常规自已给病人采耳血，不要太相信检验科报告，要相信自已。"
可是你采了耳血不还是要送到检验科检查化验吗。你们的麻醉科能做凝血系列吗

作者: 胜飞 时间: 2009-9-13 21:47
病史追问不彻底，检验是否准确？全身情况差应该全麻插管。

作者: ktm 时间: 2009-9-14 10:51
可能是伤到小血管了吧，这类病人我一般都做的全麻。

作者: ch19721628 时间: 2009-10-5 16:57
我曾碰到过PLT和凝血全套都正常的患者，可是术中渗血很厉害，患者术中无诉不适，也没有输血，考虑可能是血小板数量正常可功能异常的，术后加大剂量止血药，无麻醉并发症。

作者: tyh111888 时间: 2009-10-5 18:22
本帖最后由 tyh111888 于 2009-10-5 18:29 编辑

1：72岁老年患者，全身情况极差。PLT 278 ，凝血分析正常。既往：.右疝修补，右膝置换；类风湿
麻醉选择：L23穿刺置管，第一次：导管内血液明显，拔管。第二次：回抽无回血但平卧后医师检查疝囊及睾丸（巨大），出现喷射样呕吐，约500ML.-----------------反射性呕吐，很多人谈到了插管全麻，但没注意到这一点，[color=Red]我们要提醒的是，且且没有采用全麻，才没造成更大的危险（返流、误吸），另一点全麻危险是有类风湿病史（困难气管插管危险因子），以及牙齿出血得3日止------全麻同样危险
平稳后胃管置入，发现硬膜外导管打折----------表现是什么？作了怎样处理？为什么一定要拔掉，从新穿一次？
第三次：原点进针，上一间隙穿刺置管。经过均顺利。--------为什么要原点？------这样层次感会小很多，增加危险！麻醉用药：2%L 3 ,5 ,3 ML. 手术时间：2H。经过均顺利。
手术结束发现硬膜外穿刺点出血，压迫20分钟左右，用纱布覆盖，送ICU.嘱加大止血药用量.
5H后发现穿刺点依然出血。压迫，冰敷均无效。
追问病史，诉牙齿出血得3日止。。
最后在穿刺点周围用2%L 2ML+巴曲亭+3滴肾上腺素注射，5分钟后出血停止。----------------------可能损伤了小动脉，老年人血管硬化难收缩自己止血，根据病史，这次压迫时间不够，---------------平睡压迫仍出血原因：
类风湿史，------驮背或脊柱僵硬，全身情况极差-------------消瘦，72岁老年患者----------------旁路穿刺？纱布垫太小，太软，
多因素使其不能通过平卧压迫止血（压不着）-------------任何时候，压迫止血都是最有效的，最简单的，就看你压的怎样！

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