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标题: 全麻诱导用哪种方式好？ [打印本页]

作者: yixilong 时间: 2009-6-15 17:10
标题: 全麻诱导用哪种方式好？
请问全麻诱导时，手控呼吸时频率大好还是频率小好（每分钟呼吸次数和潮气量的比例是多少），在我们单位有的人用快频率每分钟120次左右.潮气量在200左右，有的人用正常的机械通气和频率，我不知道那个好，有什么区别吗？

作者: qsj2008 时间: 2009-6-15 17:29
其实以常规方法好。不要自创，以免不必的医疗纠纷发生。以教科书或名著为准则。

作者: nwt123 时间: 2009-6-15 18:00
我记得说是频率快点但没说是，一分钟达到120次啊，50--60次就够了。
总的原则是快速去氮给氧，达到目的就可以了。

作者: 九月 时间: 2009-6-15 18:15
常规：牛奶
小儿：七氟烷
心、肝、肾功能欠缺：七氟烷
体外：七氟烷

不足之处楼下的麻友补充~~

作者: 初涉麻坛 时间: 2009-6-15 18:45
“在我们单位有的人用快频率每分钟120次左右.潮气量在200左右，”不明白这种操作的目的是什么？
首先我佩服这位同道的敬业精神，每分钟捏120次左右，想着就觉得累。
麻醉诱导手控呼吸旨在增加病人的氧储备维持代谢的氧耗，保障因插管操作引起的短时间中断气体交换的安全。“每分钟120次左右.潮气量在200左右”病人会怎么样呢？
   第一这么快的呼吸肺内的气体交换会怎么样呢？由于氧气的弥散度仅是二氧化碳的20分之一，如果大于35次每分成人会出现换气不足，没其他的异常情况（其他呼吸参数正常），将表现为单纯缺氧。
   第二这么快的呼吸只会使二氧化碳排除过多，短时间会不会导致呼碱还不好说。
   第三潮气量太小，潮气量成人300----500既能保证需氧量又能保证适当肺泡充盈，有利于维持良好的通气血流比例。
   以上纯属个人愚见，不对之处还望指正！

作者: jangning123 时间: 2009-6-15 19:26
晕倒！120次／min＊ 200ml＝２４０００ml／min，姑且不说分钟通气量是多少，谁说能捏那么快的，自己回去试试这种情况可能吗？纯粹在编造事实，希望这种事件不要再发生！说话之前要三思！
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作者: happynow 时间: 2009-6-15 19:58
在我们单位有的人用快频率每分钟120次左右.潮气量在200左右. 有必要吗，没什么意义吧

作者: dragon2004212 时间: 2009-6-15 21:17
这样做麻醉，能不出问题吗！

作者: snjx8210 时间: 2009-6-15 21:20
强人做的呼吸就是不一样。
按书上写的来，去氮不是在给了肌松做呼吸的目的。

作者: lzdb00 时间: 2009-6-15 21:31
120次?//你接高频喷射吧

作者: langren 时间: 2009-6-15 21:44
哈哈哈
倒用不着那么快
比平时正常呼吸快就行，目的快速去氮给氧

作者: chexuehua1972 时间: 2009-6-16 21:00
同自己的呼吸一样

作者: 171001513 时间: 2009-6-18 09:44
呵呵,120次.好厉害:lol
我一般做的浅快一点,50-60次,潮气量200左右

作者: woshimazuishi 时间: 2009-6-21 11:43
120次太快了，非根本无法进行换气，而目的是給氧去氮，我是初学者，觉得此方法不太可行，还是常规比较好点吧！

作者: woaiweiyi 时间: 2009-6-22 14:51
我实习的医院，研究生结业临床操作考试，诱导前先让患者自主呼吸3分钟左右，给氧去氮，后芬太尼0、2mg，丙泊酚120mg，司可林100mg快速诱导，面罩辅助呼吸要在给予司可林后患者出现肌肉颤动后才可以，原因是给予思科林后就立即面罩辅助呼吸的话，上身肌颤时会与面罩加压给氧发生对抗，气体会被压入胃内，使得胃内压增高，容易反流误吸。所以，我们面罩辅助呼吸，几乎是一分钟左右，频率是12－20次，潮气量也就400左右吧，只要面罩扣紧不漏气就行，变态的是要一个人做，不得以还得给患者戴头戴，呵呵！

作者: ccww 时间: 2009-6-22 16:43
可能不要每分钟120次,可以频率为30左右,潮气量为200-300.

作者: 随风 时间: 2009-6-22 17:03
120次太夸张了吧！我们一般做到20次左右就好了，最快也就30多次。

作者: 柳叶刀007 时间: 2009-6-22 20:29
我是在患者还未失去知觉前，嘱深呼吸，患者睡着后，在其自主呼吸的吸气相，给一个辅助呼吸，当呼吸完全停止后，就按正常呼吸频率给予手控呼吸，潮气量500毫升左右。

作者: ztcl888 时间: 2009-6-22 20:42
我是想，他们是怎么捏出来的，哈哈，高频通气都200ML都够呛，16--20次，500-600ml即可。

作者: songleijun 时间: 2009-6-22 20:56
晕倒，你们那的大夫为什么做这么快？好像国外也没有吧

作者: mzhope 时间: 2009-6-23 23:30
我也见过这样的去氮法，当时问了老师，回答是：这样可以避免VT较大时，造成气道压升高，致部分气体挤到胃里去，减少反流的可能性。当时听了，觉得有点道理，但好像没这样做时，也没碰到因胃内气体过多致反流。疑惑中、、、、、、

作者: ghl0500 时间: 2009-6-28 17:55
24L是正常的3倍，短时内也没事的。毕竟别的人这么多年麻醉做下来了，不一定说看上去不成立的就是不可行的。只是去氮吸氧的目的只提高机体氧分压，增加缺氧时耐受而已，不必要如此做，只要比正常的通气量高点就可以了，况高频低潮气量的做法只是增加无效通气量。正常麻醉中测下血气氧分压都到300多了比不吸氧时高3倍了。。

作者: xjneng 时间: 2009-6-29 22:11
总的原则是去氮给氧，达到目的就可以了。但是每分钟120次应该是不对的

作者: 麻醉医生zzd 时间: 2009-6-29 22:23
O(∩_∩)O哈哈~开什么国际玩笑 120次/分肚皮都笑炸了

作者: libaoshen 时间: 2009-7-12 12:30
同意17楼的说法，只要达到去氧排氮的目的又不要把气体挤到胃里去就好喽。

作者: songhailong 时间: 2009-7-12 12:38
我感觉手控呼吸50-60次/min ，太快也不好，太慢也不好，只要达到目的就可以了。

作者: sabbath331 时间: 2011-2-12 21:08
是不是为了打掉黑勃反射啊？

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