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标题: 硬外效果欠佳，怎样解决肌松问题？ [打印本页]

作者: 迷雾 时间: 2009-7-18 21:18
标题: 硬外效果欠佳，怎样解决肌松问题？
前几日佐做了一个阑尾炎病例，男。48岁，用的硬外麻醉，选T12L1，置管顺利，碳酸利多卡因首量用了20ml,阻滞平面到T10，分离肌肉时，大夫说紧，手术进行较顺利，期间距最后一次推药半小时时，硬外推罗哌卡因7ml,关腹缝腹膜时较困难，腹膜都撕裂了，我这是基层医院，请问除了用肌松药外，还有什么方法可以松弛肌肉。

作者: wyg494728 时间: 2009-7-18 21:50
1.给静脉药强化药如：芬佛合剂。 2.高浓度局麻药如0.75%布比卡因 3.建议术者加局麻结束手术，毕竟10多年前阑尾炎是以局麻为主的手术。4.强调一下，不管做那种麻醉，都应以全麻为基础和保障，否则出现麻醉意外该如何抢救？

作者: songleijun 时间: 2009-7-18 22:01
我们用得度冷丁100mg+非那根50mg,静脉注射，注意呼吸
和氟
芬合计差不多

作者: 一农戏猪 时间: 2009-7-18 22:04
显然是你的穿刺间隙选择出了问题。导致麻醉平面过低。

作者: libaoshen 时间: 2009-7-18 22:05
为什么不用联合阻滞呢

作者: lijiang10 时间: 2009-7-18 23:15
可以先给点2%的利多卡因，利多对肌松要好点。不行的话，只有面罩控制呼吸，推司可林加镇静药。还要注意病人是不是饱胃，是的话最好还是插管。毕竟安全第一，不要怕麻烦。

作者: 静默 时间: 2009-7-18 23:19
1.T11-12间隙穿刺，试验量可以用2%利多，但是后面的诱导最好只用一次利多即：2%5ml+0.596%罗哌/0.5-0.75%耐罗品6-12ml应该可以了。我们这里的主力药也是利多，有时效果还是不行啊！
2.不主张用也不理解为何用氟芬/咪芬来处理肌松不好的问题，这个只是处理紧张、牵拉、镇痛不够等问题的方法啊。（呵呵，若有说错请指教！）
3.腰硬联合也不失为一种好方法，但是一般人都嫌麻烦或者怕处理不好麻醉诱导期的循环问题（我想有这方面的原因）。

作者: glen001 时间: 2009-7-19 00:38
穿刺点偏低导致阻滞平面过低，如阻滞平面满意的话术中牵拉腹膜引起的不适可以用氟芬搞定，如阻滞平面不满意的话用氟芬意义就不大了

作者: 周松涛 时间: 2009-7-19 08:01
静脉使用丙泊酚加芬太尼。

作者: wuyufei1988 时间: 2009-7-19 08:10
静脉使用丙泊酚应就行了，呵呵，我常遇到你这种情况，芬太尼只要患者无疼痛仅肌松不好就不要用了。你想想过去还局麻呢。

作者: 549453 时间: 2009-7-19 09:15
本帖最后由 549453 于 2009-7-19 09:16 编辑

若仅仅是关腹，可加局麻。术前应对手术情况充分估计，穿刺节段可选择T10-T12.G平面偏低也可导致肌紧张

作者: 忘了时间 时间: 2009-7-19 09:54
加用静脉药，神经安定镇痛，或用异丙酚加芬太尼效果都很好的

作者: 忘了时间 时间: 2009-7-19 09:55
加用静脉药，神经安定镇痛，或用异丙酚加芬太尼效果都很好的

作者: ghl0500 时间: 2009-7-19 12:46
具体问题具体分析。只是肌松不好的话还是没什么大的事的，那是手术医生的问题，每个神经阻滞的处理不可能总是完全达到最佳的肌松，要让手术医生明白这是不可能的。就好象每个病例不可能都很瘦一样。但如果是平面不够的话可以事后回顾一下，下一次纠正下。

作者: hqbyi 时间: 2009-7-19 21:13
静脉镇静药应用，切口和腹膜加局麻，如果还不行就要用肌松药考虑全麻，过多的药物复合应用容易出事，我们不要怕麻烦，安全第一。

作者: shaowencai 时间: 2009-7-20 06:32
为什么不试下丁卡因，他的肌松效果较好

作者: wyx267 时间: 2009-7-20 10:51
硬膜外麻醉后效果欠佳（主要指肌肉松弛不足），原因有：1、麻醉阻滞平面不足，2、特殊类疾病导致的，如炎症性腹肌强直，及严重水肿的病人。

作者: hgssh 时间: 2009-7-20 22:20
平面低了点，碳酸锂利多卡因肌松不好，可以上候罩。

作者: 胜飞 时间: 2009-7-20 22:27
我们阑尾炎的穿刺点多选T12-L1,效果都不错的，如果腹膜紧关不上，可以上局麻。

作者: yllh 时间: 2009-7-20 23:19
L3,4联合维持时间短,硬膜外给药平面不够.L2,3并发症多...怎么办/

作者: xgw1968 时间: 2009-7-20 23:33
我想肌松效果不好的话，只有改麻醉了，其他的方法都是在冒险。为了避免这种情况的发生，麻醉平面必须保证，在平面满足的情况下，辅助药也许可以部分解决这个问题。

作者: gujunchao 时间: 2009-7-21 20:04
硬膜外麻醉术中肌松不佳，主要考虑两方面的原因,一是局麻药的浓度不够，二是麻醉平面不符合要求。
根据病历提供的资料，显然是麻醉平面过低所致（只有T10）。在局麻药已经用够的情况下，解决的唯一方法就是全麻。其他的措施如加用局麻、大剂量复合麻醉性镇痛药、镇静催眠药等改善肌松的效果很有限。

作者: dr_jguan 时间: 2009-7-22 00:06
腰硬联合适合阑尾炎
足够深度静脉全麻可以保证关腹肌松,必须备好控制气道条件

作者: percy718 时间: 2009-7-24 16:53
麻醉平面偏低，估计局麻药扩散欠佳。这个情况下镇静下
少量司可林，面罩辅助呼吸应该是最快捷有效的，备好插管的设备。

作者: dzjyxf 时间: 2009-7-24 17:00
硬外推罗哌卡因7ml,给的多大浓度的？？？为什么不继续用2%利多卡因？？？

作者: dongdongzhi 时间: 2009-7-24 18:52
加深麻醉效果不行改全麻,千万别冒险,出了事没有你帮你说话

作者: 小麻将123 时间: 2017-8-19 07:03
有的给点静脉，全麻最安全。

作者: 我爱月亮 时间: 2018-8-2 18:57
可以给静脉药强化药氟芬合剂。

作者: 小麻将123 时间: 2018-8-12 06:58
量不小啊，复合下静脉。

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