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标题: 全麻肌松失效而手术还要半小时时怎么处理？ [打印本页]

作者: hisue79 时间: 2009-8-6 19:41
标题: 全麻肌松失效而手术还要半小时时怎么处理？
本帖最后由 hisue79 于 2009-8-9 15:02 编辑

一个胆囊切除病人，行气管插管全麻。术中以安氟醚及芬太尼维持麻醉，手术过程顺利，可术毕前肌松药过效了，而手术又只需半小时就结束，可无肌松作用又难以关腹时该如何处理？可用司可林吗？（本院只有司可林和万可松两种肌松剂）

作者: wyx267 时间: 2009-8-6 19:45
如果患者无司考林的禁忌症的话，可是使用，但需要注意行气管插管控制呼吸，不能因为手术时间短就不实施气管插管，这样做是很危险的。

作者: oyoldeqn 时间: 2009-8-6 19:59
我想这应该是插管的全麻吧，我觉得司可林只能维持几分钟，时间太短了吧，可以用阿曲库按或者中短效的肌松药，半个小时还是可以代谢差不多，我喜欢阿曲库按加5--7.5MG，基本差不多，麻醉还是要保证手术完成。或者开腹手术可以全麻复合硬膜外麻醉，那就可以早点拔管。

作者: wyg494728 时间: 2009-8-6 20:03
1.吸入高浓度异佛醚.2给异丙酚2mg/kg.3给司可林容易出现苏醒延迟，建议别给。

作者: hsdpa 时间: 2009-8-6 21:27
离手术结束还有半小时，还难以关腹，那就要毫不犹豫的追加非去极化肌松药，维库溴铵、阿曲库铵都是可以的，在用量上可以比平时追加减半。禁忌使用去极化肌松药琥珀胆碱，有引起双相阻滞的可能。

作者: minifan 时间: 2009-8-6 21:38
全麻肌松失效而手术还要半小时时怎么处理？毫无疑问按5#的办

作者: liangle929 时间: 2009-8-6 21:53
若无禁忌用司可林吧

作者: jh1y 时间: 2009-8-6 22:21
全麻肌松失效而手术还要半小时时怎么处理？能提出这样的问题是因为我们一向认为一旦手术结束全麻下的患者就应该随之意识恢复呼吸恢复自然醒来，并把这作为判定麻醉水平高低的一个标准，其实要做到这一点说容易也容易说难又难，但是做麻醉何苦要追求这个呢？试想如果手术时间是确定的，那我们要做到这一点并不困难；而如果手术持续时间不能确定的话，要做到这个并非不可能但也不容易。
说之上这些的意思是说我们做麻醉不要去刻意追求什么，而是要顺其自然，比如说手术还没结束肌松差了，使用短效的肌松药当然可以，中效长效的也无不可，无非是短效的作用时间短恢复快些，使用中长效的手术结束肌松作用未恢复时不是还可以使用拮抗剂吗。

作者: ycdy1 时间: 2009-8-6 22:26
做全麻手术时肌松药失效了，而手术又只需半小时就结束
楼主的意思是手术的主要步骤已经结束，也就意味着将开始关腹，我的经验是
1首先与外科医师商量先让其将关腹的缝线置好，如果肌松稍差，可给予少量的丙泊酚和芬太尼如果子仍不满意可加大吸入麻醉药量，实在不行可依据患者情况给予适量的司可林。

作者: 蓝色郁金香1999 时间: 2009-8-6 22:35
做全麻手术时肌松药失效了，而手术又只需半小时就结束
——我个人觉得楼主的表述有毛病！肌松药失效是什么概念，很难想象，除非是你太早停药了。

作者: 周松涛 时间: 2009-8-6 23:24
继续追加非去极化肌松药:handshake

作者: hongwei0111 时间: 2009-8-7 20:50
继续追加非去极化肌松药,宁愿苏醒晚一点,也要让医生可关腹.

作者: aneshex 时间: 2009-8-7 20:54
做全麻手术时肌松药失效了，而手术又只需半小时就结束。楼主所指的失效是什么意思呢？如果肌松药都失效了，加司克林也没有用。

作者: aneshex 时间: 2009-8-7 20:55
做全麻手术时肌松药失效了，而手术又只需半小时就结束。楼主所指的失效是什么意思呢？如果肌松药都失效了，加司克林也没有用。

作者: 守护天使 时间: 2009-8-7 21:02
全麻肌松药失效了，如果可以理解为肌松药的时效过了的话，我感觉应该适当的加深麻醉，并追加以前追加量的一半。一是病人不会苏醒太慢，二也配合手术顺利完成。因为所谓的全麻术中肌紧张大多是因为肌松药的最佳作用过去了，并不是失效了，如果此时此时加深麻醉也能起到较好的效果

作者: 麻醉使者 时间: 2009-8-7 22:40
]我们现在用的是静脉泵{静注得普利麻}必要时复合硬膜外上述情况一般不会发生

作者: zq4878 时间: 2009-8-7 23:16
全麻关腹前半小时肌松药作用消失，如果是硬加全的话，可以硬膜外给药，不需加用肌松药了；如果只是单纯的全麻，还是应该加用非去极化肌松药，短效的最好（我会选用顺式阿曲库胺，作用时间基本是半小时），当然中效的像维库溴铵也可以，无非是手术结束后加用新斯的明拮抗就是了。真的像8楼所说的那样：我们麻醉水平的高低并非是看术后病人清醒和拔管的快慢来判断的。病人的安全和手术的顺利才是最重要的！

作者: aqchen 时间: 2009-8-7 23:27
如果没有禁忌症我觉得可以用！但要是用非去极化肌松药如维库溴安1~2MG或者阿曲库安20MG从关腹到手术结束也能代谢！不会影响苏醒！

作者: baichidekuaile 时间: 2009-8-8 18:12
每个医院常用的肌松药不一样，如果剩下半个小时，肌松作用消失的很明显了，建议给阿曲库铵10mg，临手术结束给阿托品和阿斯的明或佳苏伦来拮抗，加快其苏醒

作者: cailu345 时间: 2009-8-8 18:24
麻醉就是保证患者生命安全的同时就是给外科创造良好的手术条件再这种情况下毫无疑问给非去极化肌松药极化肌松药琥珀胆碱，有可能会引起双相阻滞

作者: cdwh 时间: 2009-8-8 19:55
“做全麻手术时肌松药失效了，而手术又只需半小时就结束，可无肌松作用又难以关腹时该如何处理？ ”
1.如果手术对肌松要求不高,可以不加了。对自主呼吸恢复有利，可缩短麻醉恢复室观察时间。
2.如正准备关腹，用司可林是很好的选择，用前应与主刀商量，置好缝合线，用药起效后尽快收紧打结。
3.如手术对肌松要求很高者，请按时追加肌松药，或同时加深麻醉。

作者: hisue79 时间: 2009-8-9 15:07
10# 蓝色郁金香1999 呵呵，要怎样表述才符合你的要求？我的意思当然是在使用的肌松剂作用时间消退后无肌松作用啦！又不是写论文，何必咬文嚼字。个人理解能力问题。:victory:

作者: hisue79 时间: 2009-8-9 15:26
双相阻滞？哪位能详细解释一下

作者: hsdpa 时间: 2009-8-9 21:30
是指反复或连续使用琥珀胆碱时，或正常代谢途径发生障碍时，其分解代谢过程延长，代谢产物琥珀酸单碱积存，产生非去极化神经肌肉接头阻滞，导致呼吸抑制之时间延长，就是琥珀胆碱的双重阻滞作用，即既有去极化（产生兴奋，耗竭受体）肌松作用又有非去极化（与受体结合但不产生兴奋）的肌松作用。
此例患者还有半小时结束，要使用琥珀胆碱一次维持时间必定不够，如果反复使用就可能引起双相阻滞。

作者: 王丽娜 时间: 2009-8-9 23:38
个人观点。如果接着就可关腹，可用异丙酚+芬太尼
肌肉松弛可关腹，而且苏醒快

作者: 仁心 时间: 2009-8-10 15:10
本帖最后由爱你没商量于 2009-8-10 15:14 编辑

离手术结束还有半小时，还难以关腹，那就要毫不犹豫的追加非去极化肌松药，维库溴铵、阿曲库铵都是可以的，在用量上可以比平时追加减半。禁忌使用去极化肌松药琥珀胆碱，有引起双相阻滞的可能。
hsdpa 发表于 2009-8-6 21:27

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赞同！！！
先用非去极化肌松药再用去极化肌松药可以延长2者的肌松作用，也容易发生二相阻滞。如果已经决定关腹，在不用肌松药的情况下也可以加大吸入和镇静镇痛，也可以完成手术的，吸入麻醉药物也有肌松的作用。

作者: wnswlp 时间: 2009-8-10 17:40
1 静脉丙泊酚50——80mg 后加深麻醉吸入为妥。
2可以考虑给与肌松药顺阿曲库安我试过最短只需要10多分钟呼吸科恢复
3 满意的肌松是一台漂亮的麻醉所必须的

作者: lmx9639 时间: 2009-8-10 20:28
追加万可松啊！！

作者: happynow 时间: 2009-8-10 22:02
这个问题太幼稚了，给2毫克万可松。

作者: 春华秋实 时间: 2009-8-10 22:17
还有半小时，下一步应该是关腹膜了吧？我一般会追加10mg的阿曲库铵，0.05mg芬太尼常规给。大量异氟醚是不敢吸的（术后苏醒延迟！大家用的异氟醚可能不是一个厂家的？），七氟醚可以吸一点！

作者: xiaofeng3216547 时间: 2009-8-10 22:33
给半量的万克松可以维持20分钟左右，很合适，思考林会出现苏醒延迟，最好别用！

作者: ruolan 时间: 2009-8-11 23:43
个人认为不可用司可林，毕竟与万可松不是同类药。如果时间是半小时，一味的加深麻醉个人认为也是不可取。继续加用少量万可松，术毕有呼吸后常规拮抗就好了。

作者: 7491001 时间: 2009-8-12 00:12
肌松药还是得给，给之前与医生沟通好，抓紧时间快速关腹，
肌松药就给万可松了，可以给1-2毫克，辅以丙泊酚或吸醚适当加深麻醉，
司可林尽量不用，天知道哪片云彩有雨，为防感冒，小心为妙。:lol

作者: yfysjx 时间: 2009-8-12 09:48
可以给1mg万可松，同时静注异丙酚并加大吸入麻醉药，肌松效果一般都不错，待术者关完腹膜后可以逐渐减浅麻醉，术毕常规拮抗。

作者: 171001513 时间: 2009-8-12 16:29
还有半小时,丙泊酚给快点, 非去极肌松药维库溴铵、阿曲库铵都是可以的，在用量上可以比平时追加减半。禁忌使用去极化肌松药琥珀胆碱 , 有引起双相阻滞的可能吧 ,

作者: bluedan 时间: 2009-8-12 20:57
如果已经关腹了可以考虑加深吸入
但如果还有半个小时，可以加中短效的非去极化肌松药，药量可以减半，或者四分之一也可以

作者: shaowencai 时间: 2009-8-12 21:51
楼主同志，万可松好像也就维持个15--20分钟吧，你在推一次不就行了，最后不行不是还可以拮抗吗。麻烦有点常识，动点头脑再去做。再加点耐心。否则你就是在害人！！！

作者: wsd 时间: 2009-8-13 08:54
我的做法是肌松药用微泵泵注，可以达到收放自如。

作者: 814546126 时间: 2009-9-7 08:18
经常遇到这类事！总结还是静脉给点仙林1-2MG效果更好些！

作者: jinzifu 时间: 2009-9-7 23:10
你是说医院没肌松药了吗，还是病人肌松药对他根本就没用，说清楚些，半小时推次维库溴铵也还是可以再缝皮后醒来的，新斯的明可以拮抗啊，在你感觉稍微有点呼吸时用，用的早了效果不好，还危险

作者: 麻醉新手^_^ 时间: 2017-2-15 19:36
可以推注万可松！
时间也就维持40-50分钟！提前停其他镇静、镇痛药物

作者: zhoukanconan 时间: 2017-2-18 11:48
斯克林太快了吧万可松少给点，无非就是病人可能少多躺会

作者: honestguy 时间: 2017-2-23 00:10
追加肌松药啊，可以采用小剂量的

作者: 翎翔 时间: 2017-2-23 03:03
难以关腹，应常规加肌松药。

作者: ailian747 时间: 2017-2-23 09:49
继续使用万可松即可。再说半小时，肌松药代谢后也剩下了多少！术后拮抗即可。

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