新青年麻醉论坛

标题: 麻醉医生的耻辱 [打印本页]

作者: 氟马西尼 时间: 2009-8-18 13:17
标题: 麻醉医生的耻辱
上次去听个讲安全的讲座，一个主任说他们科一个年轻医生送病人途中在电梯里病人呼吸停了，这个医生手边没器械就口对口呼吸了下，病人马上就缓过来了，后来报告了主任，主任问：个草乃（恶心的意思）。这个主任说，麻醉医生最大的耻辱就是口对口呼吸，我们有那么多开通气道的方法，偏偏用了个最原始的。
我觉得有道理，但也有点片面，不同阶段不同技术水平的麻醉医生的耻辱我觉得不一样，以我为例，第一年，过的挺快乐，喜欢做急诊（就个阑尾），因为只有那个时候才会知道单独干的难，第二年，我最怕麻醉效果不好，一不好人家就说叫你师傅去，我觉得这是我的耻辱。第三年(刚过)，做了半年无痛胃镜会用牛奶了，效果已不好就牛奶，确实是个好药，效果好代谢快，有个呼吸抑制几分钟就过去了，但也做了几个难得，一个是直肠癌术后全腹痛（后来证明是肠瘘）一个是出血1600毫升的宫外孕，两个我用的都是硬膜外，前一个给了8毫升利多，加了0.05的芬太尼就没气了，害我抬下颌用呼吸机吹了半个小时（当时对插管技术还没那么娴熟和自信），后一个相对平稳，只是后来出血量吓到我了，应该全麻的，万一心衰或着骤停我可不会除颤仪跟心内注射。所以我觉得现在的耻辱是病人倒在自己手里（有几个局麻中毒的丑事不说了，不是我抢救过来的），我大学是临床专业的，所以现在感觉知识是极其不够用呀，好想找个地方读书

作者: 春华秋实 时间: 2009-8-18 13:48
我不觉得口对口是耻辱，也不觉得原始是耻辱！病人在自己手里活过来，这是我们的目标！

作者: liduo 时间: 2009-8-18 14:16
麻醉学本身就是一个边缘学科不仅要有娴熟的技术，更要有丰富的临床知识。慢慢来一切都会好起来。

作者: hgssh 时间: 2009-8-18 16:05
你说的就是我们成长的过程

作者: 高大麻 时间: 2009-8-18 16:23
每个麻醉医生都是在惊险刺激中成长起来的,我们的工作性质决定我们每天都要精神高度紧张.相信第一次局麻药中毒,第一次插管困难,第一次心肺复苏都历历在目.我不觉的楼主说的故事是个耻辱.反倒为这个年轻的麻醉医生喝彩.临危不惧,处理正确.救人生命.想做好麻醉先学好急救.会做麻醉的叫麻醉师,会做麻醉又会急救的才能称麻醉医生.

作者: 菲尔 时间: 2009-8-18 19:07
1#叙述的是一个麻醉医师从毕业到一个资深麻醉医师的成长的过程，只有经历过这种磨练的
医师才是真正的麻醉可大夫。至于口对口呼吸这不是什么耻辱的事，危机情况下
只要能把病人抢救过来就可以，但也要讲究方式方法，就本例来说在楼道里，一些抢救
设施没有，口对口呼吸完全正确的，如果在手术室内，当然不用，可以面罩加压呼吸
或者插管机控呼吸。

作者: 小金牛 时间: 2009-8-18 22:17
我也是学临床的，刚做麻醉半年，越做越寒心！

作者: longge313 时间: 2009-8-21 00:06
慢慢来一起加油

作者: qsj2008 时间: 2009-8-23 22:11
我觉得并非耻辱，从容不迫呀！技术革命是不会是一天就一步登天呀。慢慢来吧！加油吧！

作者: 麻YY 时间: 2009-8-23 22:30
我们现在麻醉医生的培训大多数还是从硬膜外穿刺开始，其实麻醉医生的训练首要是学会急救技术和意识，这样才能在第一时间做出正确的判断和使用有效的方法。

作者: nwt123 时间: 2009-8-24 22:10
做一个合格的麻醉医师难，做一个好的麻醉医师更难。
当亲人对你充满寄托时，
当领导对你充满希望时，
当患者对你充满信任时，
你是否有足够的能力承担起这一切。。。。
我坚信“用力作能做到称职，用心做做到完美”。

作者: gqy 时间: 2009-8-24 22:26
我不觉的楼主说的故事是个耻辱!年轻医生做得很好!!倒是这个主任说出这样的话感觉不出他应有的档次！

作者: daxiawnmc 时间: 2009-9-8 17:21
兄弟你或许错了，临床的更应该能学好麻醉，危重病的麻醉就是要靠内外科的临床来支持啊。

作者: langren 时间: 2009-9-8 17:37
我觉得这是并不丢人啊，病人没事就是胜利

作者: love1120 时间: 2009-9-8 17:44
我也是学临床的，刚做麻醉2年，越做越寒心！
要多学啊。什么科的知识都要知道。

作者: snjx8210 时间: 2009-9-8 18:16
也不叫耻辱

只能证明我们现在麻醉医师的水平太差了，很多是来自于临床转麻醉的。没在学校系统的学习过麻醉相关课程。出来后又没有参加规范化麻醉住院医师培训。所以很多东西是只跟到上一辈学怎么做，没去想，应怎么做。

一个麻醉专业毕业出来的麻醉医师，首先学会的是抢救技术。就像我刚实习时，全手术室的全麻插管全是由我一个人完成。老师在前面准备好，我一个人，从第一手术间插到第十五手术间。一个月以后，才开始练硬膜外。

所以，规范化麻醉住院医师培训可以让我们的相对水平增加。做麻醉心里没那么慌。

作者: chengshaojunbo 时间: 2009-9-8 18:58
要一分为二看问题吧，可能年轻医师水平所限多病人判断有误，导致病人在电梯上呼吸抑制，另一方面说明年轻医师反应还可以，急救意识还行，在身边没有辅助呼吸设备的东西，只有通过人工呼吸病人转危为安，值得表扬，可能类似的问题我们也遇到过，反过来我们要反思加强年轻医生的培养，加强病人的管理，建立恢复室，上级医师应严格把关，病人转运途中带一个呼吸囊可以解决许多向该年轻医师所遇到的问题。

作者: 卡卡 时间: 2009-9-8 19:53
做的越久越觉得自己不懂的还很多

作者: dzhexu 时间: 2009-9-8 21:11
那个主任的话，中心思想就是：如果你按正常来（比如你指针掌握好一点，送病人按常规带呼吸囊了），就不会那么狼狈，之所以最后要口对口，就是因为你工作失误在先，才造成这样的局面，所以这绝对是麻醉医生的耻辱。他说的一点不假！！！

作者: 胜飞 时间: 2009-9-8 22:07
相信自己，在不断的实践中积累经验，逐步成长起来！

作者: tangtang09 时间: 2009-9-8 22:21
麻醉医生应该掌握的最基本的抢救措施，怎么能说是耻辱呢？

作者: 柳叶刀007 时间: 2009-9-10 21:04
功过互补，功：抢救成功值得表扬；过：事先就应有所准备，备一个简易呼吸器在手边。

作者: 47964796 时间: 2009-9-25 19:36
这个医生做的对，如果我们发生这种事，会如何做？

作者: monkeey 时间: 2009-10-2 22:24
这个医师是错了。
如果我碰到这样的情况，我也只能这么做。我送病人的时候也没常规带简易呼吸器。
不知道大家是不是都带啊？
拔管指征要严格把握了啊！

作者: 小小麻醉 时间: 2009-10-4 20:32
不管怎么说，那个医生能够对病人口对口人工呼吸，而且把别人抢救过来了，就值得表扬。医生的成长需要一个过程，也许以后他送病人就会小心一点，谨慎一点，不会再出现如此惊险的场面。

作者: yolanda7984 时间: 2009-10-5 11:46
看着手术病人紧张的进入手术室,再安全无恙的返回病房,是每一个麻醉师最幸福的事情.

作者: 心超 时间: 2009-10-5 12:02

这个主任说，麻醉医生最大的耻辱就是口对口呼吸，我们有那么多开通气道的方法，偏偏用了个最原始的

与其说是麻醉医生的耻辱，倒不如说是麻醉科主任的耻辱！

1）你的下属居然不带面罩和呼吸囊送病人

2）该表扬年轻人的时候没有表扬

3）你们科的安全管理需要加强，这是主任的管理责任。

作者: 魏铁钢 时间: 2009-10-5 14:19
我不觉得口对口是耻辱

作者: 剑胆琴心 时间: 2009-10-9 15:07
这就是成长中的烦恼，不经历风雨怎能见彩虹，我为我是一名麻醉医生而感到骄傲和自豪，

作者: tyh111888 时间: 2009-10-9 15:16
作为管理者自己应觉得耻辱！几十万的麻醉机到处是，却不愿在推车上挂一只几百元的简易呼吸囊，还埋怨员工！-----------管理不到位！

作者: brookslu85 时间: 2009-11-9 23:08
我们医院送别人也不带呼吸囊，想想挺危险的

作者: 耳朵0301 时间: 2009-11-12 13:16
这也叫耻辱？有个进修生自己偷着上麻醉，结果都没把管子准备好，没办法，我让他去找管子，我就准备实在不行口对口，当时脑子里就想着不能让病人出事，如果让病人出事那才是耻辱！

作者: liuyan251 时间: 2009-11-12 13:25
同意：

我不觉得口对口是耻辱，也不觉得原始是耻辱！病人在自己手里活过来，这是我们的目标！
春华秋实发表于 2009-8-18 13:48

登录/注册后可看大图

有什么可耻辱的，保证病人生命安全做好自己的事！

作者: zhwzhwzhw1980 时间: 2009-11-12 14:06
口对口没有什么耻辱的,只要病人救过来了就是好样的.如果不口对口病人死在我们面前,那才是真的耻辱

作者: ktm 时间: 2009-11-13 16:10
这样的“耻辱”我也不少
工作快一年半了，记得我是刚进医院两个多月就开始单独倒班了，局麻药中毒，误吸引起的负压性肺水肿，老年人输液过快引起的肺水肿，失血性休克病人诱导后心跳停了，深静脉穿刺引起室上速，低血压给间羟胺引起室早二联律、、、、、、真的不少，自己感觉遇到问题不要慌，快速判断，快速处理，每次事后就所遇到的问题反复看书查资料，慢慢的自己还是会有所进步的。

作者: 大山之子 时间: 2009-11-13 17:42
成长的路不是一帆风顺的。作为刚工作不久的医生，无论做什么事情，只要能保住病人的生命，就是你最大的成功。我不认为是耻辱。在医患关系紧张的今天，病人平安就一切无事。何况心肺复苏是我们必备的技术。

作者: 璞璞 时间: 2009-11-13 17:51
:shutup:我是麻醉专业的。第一年的时候主任带我。快单干的时候上了个阑尾。病人家属一定要镇痛泵，给用了
谁知晚上主任给我打电话说那个病人呼吸心跳停了。虽然后来证实是病人有隐匿的心血管系统的毛病，现在想起来还是有点慌慌的。

作者: wuzhiping 时间: 2009-11-13 18:10
我觉得口对口也并不耻辱啊，关键是病人的生命是第一的，再有按规定送病人途中应该带简易呼吸器的，但是大部分人都不带，还是带上好，万一遇上楼主的情况，也好处理。

作者: zacoco 时间: 2009-11-13 18:16
本帖最后由 zacoco 于 2009-11-13 18:23 编辑

1# 氟马西尼
相同的工作，相似的经历，引起我极大的共鸣，读来感觉像是真情告白，倍感亲切，谢谢你用最朴实的语言让论坛更具人气，让我们凝聚我们智慧与情感，让我们的工作得到共鸣。谢谢！！！

作者: 呆子 时间: 2009-11-13 18:24
不经风雨怎么见彩虹

作者: ftd123283 时间: 2009-11-13 19:42
刚开始也是不带呼吸囊的，主任也不强调。不过我碰到过一次在过床时出现呼吸困难，还好在下面科室的抢救回来了。以后每次我带上呼吸囊，怕在途中出事啊

作者: fyp0329 时间: 2009-12-5 19:44
术中管理比技术更重要，当然了技术娴熟就跟完美了。一起努力吧。

作者: liaoyunly 时间: 2009-12-6 13:18
我觉得临床搞麻醉也有其优势。事急从权我也吹过。不过应引以为戒，以后要准备充分

作者: huyaojianhai 时间: 2009-12-6 14:37
如果有麻醉医生在边上（并且你是观察护送病人），就这样你都让病人挂了，才真的是最大的耻辱！！！！不管怎样，病人安全了就什么都好说。

作者: sfw007 时间: 2009-12-6 20:47
口对口呼吸，病人没事耻辱？
还是等病人没气了耻辱？等病人没气了还保持你高贵的口？
还当主任了，对新人遇到临时问题能够解决不给予表扬也就算了，还说风凉话

我觉得口对口没什么，只要病人安全的回去

作者: brightwith 时间: 2009-12-6 20:58
同意，是你自己没有做好预防措施 21# dzhexu

作者: yuwen860118 时间: 2010-3-20 06:52
昨晚做一个1岁6个月大小孩支气管异物的，手术只用了10分钟，但是术后我们守了2小时才把病人送回病房，加上术前20分钟，一个小手术前前后后，我们至少用了3小时，但看到小孩健康完整送到父母手上时，父母笑了，我们也蛮开心的，转身后我们继续埋头苦干…

作者: 河马 时间: 2010-3-22 23:13
看到各位前辈的话，我深受感触。。。
我是临床专业的，今年大四，研究生想读麻醉专业，但看到各位大人的叙述，貌似麻醉也是一门很难很有挑战性的学科，但是自己对这门学科了解的太少了，有些茫然。。。

作者: 王一针 时间: 2010-3-23 00:32
耻辱不是你。救活是硬道理。那个老麻没有经历过，慢慢来，只有你热爱这个工作，将来一定成为麻坛高手的，。。。。。

作者: jxg 时间: 2010-3-23 12:53
我同意3#，麻醉医生知识面应广。

作者: 九世 时间: 2010-5-10 21:16
我也是学临床医学的出身~没什么！我们应该学会越挫越勇！

作者: 紫罗兰 时间: 2010-5-10 21:33
我比较胆小，我们医院有PACU，平诊的患者都是在那呆一个小时左右，醒得很好后再送回病房，如果是急诊的，或者PACU下班了，我们就在手术室看着，觉得各方面都挺好的，病人也比较明白了，才走，如果路比较远，或者比较重的，就带个小监护仪，和面罩以及球。
我的一个老师说过，在经历了血的教训之后，技术才会越来越好，但是千万不要等到发生了后再注意，可以多借鉴别人的教训。我也问过一位老师，什么样才是好的麻醉医生呢，那位老师说，大家都认为，尤其是外科医生，病人来了就很快麻上，各种操作都又快又好，手术结束就能醒，术中都很稳，这样就是好的麻醉师。其实，一辈子都不出事或者少出事才是好的麻醉医生，不管别人怎么说，怎么催，都要保证安全，只要病人安全了，就是成功了。
所以，我个人觉得没有什么耻辱，最重要是安全，否则就是一辈子的遗憾！

作者: p-s-q2003 时间: 2010-5-10 22:56
麻醉医生的误区：
遇到干净的患者，都会喜欢，难道你不承认：）
遇到比较不爱干净的病人，肯定会稍微影响到你的心情，难道你还不承认：）
遇到听话的病人，你心里会很顺畅，你要承认：）
遇到性格暴躁的病人，你虽然耐心讲解，还是不管用，你会怎样：）
遇到年轻漂亮的（年轻帅气的）病人，你会多看上两眼，不要不承认哦：）
遇到长相很独特、样子很奇怪的病人，你虽然和纳闷，但是还会去认真的完成手术：）
自己心情好的时候，做什么事情任何操作都是顺利的：）
自己心情很糟时（不管什么原因），似乎什么事情都不怎么顺利：（
…………（以上仅供娱乐啊各位）
言归正传：
医生口对口做人工呼吸，很正常，也是我们的职业道德所在，在你什么都没有准备的情况下，你怎么办？楼主准备不足、缺乏经验是一方面，领导宣教不严也不是没有责任。
所以记住，也是对自己说：做一台麻醉，从看到病人的那一刻起，不但要了解病人的详细情况，还要做病人的心理导师（适当进行心理干预），不但要保证病人的安全，还要做到遇到危急情况忙而不乱，临危不拘。这才是一位合格的麻醉医生！！！

作者: ningdefa 时间: 2010-5-10 23:37
不管黑猫白猫抓到老鼠才算好猫，口对口呼吸怎么了！！？？解决问题了

作者: liu050102 时间: 2010-5-12 09:36
不认为是耻辱，我们的首要任务就是保障病人的生命安全。有时候也有被外科医生说干不了就去叫你师父去，这个时候，我通常不会理他们，自己处理好了，让他们没话说。
有时候硬膜外或臂丛效果不太好的时候，就给点咪唑加芬太尼，就没事了，感觉是病人太紧张的过，并不是麻醉效果不好。
有时候外科医生说话是有些过，但如果是我们的错，记住，下次不犯了;但如果不是我们的错，要挣理，我们不是为他们服务的，同样是为病人服务，没有谁高谁低之分。当然，不要在病人清醒的状态下与外科医生或本科护士争吵，以免出现纠纷。

作者: xhbqt 时间: 2010-5-26 06:38
我不觉得口对口是耻辱，也不觉得原始是耻辱！病人在自己手里活过来，这是我们的目标！

作者: ccn 时间: 2010-5-29 09:28
这些都是过程，每个高麻醉的差不多都是这样啦，随着时间的推移。自然就不会这样了。

作者: legendguo 时间: 2010-5-31 23:56
麻醉重点不是进攻，关键是防守。
不管什么方法，你能把病人救活了，你就是麻醉医生。
还有，请不要再说麻醉医师，极度反感此称呼，麻醉医生不是技师，是医生。
我是一名麻醉医生。

作者: casibo 时间: 2010-6-2 22:29
我认为在送全麻的病人或特殊的病人应当携带简易呼吸器面罩及或插管设备预防意外发生毕竟是在医院里开放呼吸通道方法很多虽然携带麻烦但防患于未然应当必要有条件的科室可以设立麻醉苏醒室能很好的减少途中意外发生
如果是在条件不允许的院外口对口人工呼吸是正确的毕竟挽救病人生命是我们的职责

作者: hymzz 时间: 2010-6-8 11:34
子要有效的方法都是好方法

欢迎光临新青年麻醉论坛 (https://xqnmz.com/)