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标题: 胆囊切除大家硬膜外都打多少啊? [打印本页]

作者: playguojun 时间: 2009-8-29 21:41
标题: 胆囊切除大家硬膜外都打多少啊?
胆囊切除大家硬膜外都打多少啊? 用什么药物啊?

作者: hjsd3120 时间: 2009-8-29 21:58
T8-9,T9-10,用什么药看各人的习惯和医院的条件，多数情况下2%利多卡因（含1/40万付肾），0.25-0.3丁卡因（含1/40万付肾），0.9甲磺酸罗哌卡因等。

作者: ycthczh 时间: 2009-8-29 22:04
浓度楼上说了，量是因人因质而定，效果有了就行。

作者: 小麻虾 时间: 2009-8-29 22:05
本帖最后由 ieroticy 于 2009-8-29 23:20 编辑

首先建议全麻。
如行硬膜外麻醉科选择T7-8或T8-9。可选用利多，罗哌卡因。不嫌麻烦的话配置1%利多卡因复合0.25%丁卡因液效果应该好一点。

硬膜外麻醉有镇痛好，肌肉松弛，对中枢系统干扰少等优点，但对胆囊部位密集分布的迷走神经及膈神经分支则无能为力。在游离胆囊床和胆囊颈时可发生胆心反射和迷走神经反射，导致反射性冠状动脉痉挛，心肌缺血致心律失常，血压下降。有文献报道，胆囊手术心搏骤停的发生率是非胆囊手术的3倍多［1］，其中硬膜外麻醉者占死亡人数的52%［2］，为防止这种情况的发生，除术中常规给患者吸氧、及时纠正各种原因引起的有效血循环减少外，我们在麻醉平面确定后给予异丙嗪、氟哌啶及哌替啶等有较强中枢神经镇静作用的药物，以减轻胆心反射。全麻组的患者在牵拉胆囊时SBP稍有降低，HR变化不大，SpO 2 基本无变化，这说明全麻下游离胆囊床和胆囊颈时胆心反射和迷走神经反射发生的程度较硬膜外麻醉轻，所以老年人、心肺功能欠佳的或危重患者宜选择全麻。--------摘自《硬膜外阻滞与全身麻醉对胆囊手术患者血氧饱和度及心血管影响的比较》

补充：有文献报道，术中行Calot三角封闭预防胆心反射有意义的，但具体没做过。有兴趣的，可以借鉴一下。

作者: 红砖头 时间: 2009-8-29 22:17
非常同意楼上。全麻是胆囊手术的首选。

如果你是想学习一下硬膜外胆囊手术的经验，可以挑几个壮年的试试。

作者: lzdb00 时间: 2009-8-29 22:22
现在腔镜作多了，单纯胆囊少见了，多是急症，建议全麻

作者: 深呼吸 时间: 2009-8-29 22:58
硬膜外麻醉科选择T7-8或T8-9，2%利多，+浅全静脉麻醉

作者: 小金牛 时间: 2009-8-29 23:49
我们医院的胆囊手术都是选全麻的，如果选择硬膜外麻醉平面太高，麻醉不好管理。

作者: 54mzs 时间: 2009-8-30 00:20
胆心反射的确很厉害哦,效果也经常不满意,还是全麻做起来舒服.

作者: wyx267 时间: 2009-8-30 09:13
我们做胸8-9的侧入路连续硬膜外阻滞，效果很好的。药物可以使用2%盐酸利多卡因或者1.73%碳酸利多卡因，效果都好着呢

作者: ymdmmh 时间: 2009-8-30 11:17
胸8－9多一点，全麻最好。

作者: zhaodaxue666 时间: 2009-8-30 17:14
T8-9或T9-10 ，局麻药1：3：1

作者: zhaodaxue666 时间: 2009-8-30 17:16
不过我们医院还是全麻为主，腔镜占多数。

作者: songjf2008 时间: 2009-8-30 17:35
T8--T9，罗哌卡因+利多卡因

作者: mengmeng05116 时间: 2009-8-30 21:14
不支持用这些，建议用全麻比较好，病人舒服，医生也舒服。

作者: love壮2 时间: 2009-8-30 22:58
可以做全硬联合吗？

作者: ydhc 时间: 2009-8-30 23:34
胆囊手术硬外效果多数不完善，我也主张插管全麻。病人平稳安全，医生也舒适。

作者: hisue79 时间: 2009-8-31 08:40
我会选硬外麻+气管内插管静吸复合全麻。先给病人打个硬膜外，用少量麻药待平面出来后静脉诱导，然后插个管，辅合静脉、吸入全麻。用硬外麻可以减少吸入麻药的用量，苏醒也快。不过如果条件好的医院也可以不用硬外，直接用七氟醚吸入+舒芬维持麻醉。

作者: zhaodaxue666 时间: 2009-8-31 15:02
基层医院考虑费用问题，所以硬麻为主了。

作者: cailu345 时间: 2009-8-31 15:06
T7-8或T8-9

作者: 亲亲影儿 时间: 2009-8-31 20:56
全麻效果好，我们好管理，外科医生做手术也方便
但是有些病人真的没有太多钱治病的时候，我们都会选择硬外，通常选T7-8或8-9，利多布比2：1混合，加点基础麻醉，效果一般还可以

作者: 范华英123 时间: 2009-9-1 13:24
我们医院大部分胆囊采用硬膜外麻醉，2%利多卡因。如果阻滞效果好加上强化挺好的。不过论舒服还是全麻好麻醉·手术者·病人都好

作者: feixue 时间: 2009-9-1 17:05
T8-9或7-8，但是现在很少用，基本都全麻

作者: gbn 时间: 2009-9-1 20:40
用全麻，现在麻药先进了，可以做到醉醒转瞬间。

作者: yzh20089 时间: 2009-9-1 22:05
硬膜外复合点氟芬合剂也是不错的选择

作者: 安然入睡 时间: 2009-9-2 21:08
选择T8--T9，0.75%罗哌卡因混合2%利多卡因侧卧位给药,单侧阻滞效果还好,适合基层医院

作者: cjc10 时间: 2009-9-2 21:13
现在的上腹的手术基本上全部都是用全麻的，单纯的硬膜外麻醉是很难得碰到的，如果有做硬膜外镇痛的那就另当别论。一般我们在T7-9都是可以的，用药的量不是我们在这里说能用多少就是多少，要结合不同的临床给不同的量，但是有一点就是不要超过中毒量！！！切记，这样哪怕出了问题也找不到你的瑕疵！！！

作者: jiqimao329 时间: 2009-9-2 22:22
T8-9或T9-10，药物：利多和罗哌，再静脉泵注瑞芬

作者: 赵金刚 时间: 2009-9-3 16:17
我们现在都要做全麻了，全麻还是比较安全的，术中也好管理。

作者: pnc80 时间: 2009-9-3 20:02
建议用全麻比较好，病人舒服，医生也舒服。

作者: rainbow 时间: 2009-9-3 20:06
4楼说的很详细，现在LC多了，青年医师都不太会打硬膜外了。

作者: p9p7 时间: 2009-9-3 21:46
麻醉前按照全麻准备，随时改全麻，阿托品要吸1mg备用，开腹选T8-9，LC选T9-10。平面出来后就度氟或者咪芬，让病人在手术开始前一定要睡着。

作者: 啊泽 时间: 2009-9-3 22:18
一般选T89或T910，局麻药量达15ml（正常年轻的，老年的减少），注意给完药血压心率变化，术中注意胆心放射。

作者: 啊泽 时间: 2009-9-3 22:19
一般选T89或T910，局麻药量达15ml（正常年轻的，老年的减少），注意给完药血压心率变化，术中注意胆心放射。

作者: langren 时间: 2009-9-4 20:50
T89、T78都可以的
我们医院做胆囊基本上是全麻了

作者: jinzifu 时间: 2009-9-6 15:16
硬膜外麻醉科选择T7-8或T8-9。可选用利多，罗哌卡因，先用利多卡因起效快奇效后再追加罗哌卡因效果好。术中行Calot三角封闭预防胆心反射有意义的

作者: 小忘 时间: 2009-9-7 22:18
T8-9，不过我们医院胆囊手术几乎都是腔镜，所以我们都是选择全麻。

作者: 707328547 时间: 2016-8-5 22:13
T8-9向上....

作者: 王芷的天空 时间: 2016-8-8 11:09
现在都全麻了

作者: 小哥 时间: 2016-8-8 11:50
9，10就够了老年人用量要小得多，有两次我用试探量就做完手术，

作者: 漫天的雨 时间: 2016-8-14 22:07
以前我们都是打7-8，8-9，现在都是腔镜了都全麻。

作者: zhangmiaowei 时间: 2016-9-14 00:11
t7-9间隙

作者: ailian747 时间: 2017-3-10 09:21
不做硬膜外麻醉，全麻更方便

作者: hhp 时间: 2017-3-12 20:18

p9p7 发表于 2009-9-3 21:46

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麻醉前按照全麻准备，随时改全麻，阿托品要吸1mg备用，开腹选T8-9，LC选T9-10。平面出来后就度氟或者咪芬， ...

LC做T9、10能行吗？我们这里LC都是全麻！

作者: 岁月如歌@ 时间: 2017-3-13 07:55
硬外t8/9 1.6利多卡因一般给13ml

作者: 岁月如歌@ 时间: 2017-3-13 07:59

hhp 发表于 2017-3-12 20:18

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LC做T9、10能行吗？我们这里LC都是全麻！

完全可以的，我们经常硬外做的主要是费用小，必须给点镇静药，效果很好

作者: hhp 时间: 2017-3-13 08:02

岁月如歌@ 发表于 2017-3-13 07:59

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完全可以的，我们经常硬外做的主要是费用小，必须给点镇静药，效果很好

气腹不影响呼吸吗？

作者: 岁月如歌@ 时间: 2017-3-13 08:13
气腹压12，我们的lc手术一般不会超20分钟，面罩吸氧即可，术中血压是重点，术后患者一般无明显不适。

作者: 098921 时间: 2017-3-20 21:39
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作者: xuanxuanbobo 时间: 2017-3-23 20:30
全麻是胆囊手术的首选

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