新青年麻醉论坛

标题: 上个全麻，手术医生说我肌松用的不够～～～ [打印本页]

作者: 森森 时间: 2016-5-18 11:18
标题: 上个全麻，手术医生说我肌松用的不够～～～
一个40多岁的男性，大约60公斤，看上去比较壮，肌肉比较发达，因腰椎椎管狭窄手术，病人检查都正常，入室心率70左右，血压128/70，然后开始诱导，给的舒芬30微克，牛奶80毫克，罗库嗅安50毫克，然后等了一两分钟插管，感觉肌松还可以，插管后心率血压明显增快，心率在80多，血压130多，感觉麻浅了，然后追加5微克舒芬，牛奶50毫克，然后用三支牛奶和2只瑞芬混合一起棒注走的25ml／h，用顺阿1mg／ml棒的6，手术开始，发现心率血压还没下来，又给了10微克舒芬，将牛奶的棒调到35，心率80，血压130的70，然后手术医生说肌肉紧拉不动，我就推了5mg顺阿，过了十分钟左右，说还不行，又推了50mg罗裤，将顺啊的棒调到8，这时心率80多血压139的75，我又将牛奶的棒调到40，后来血压都维持到110左右，心率70左右，出血200ml，输液1000ml手术进行两个多小时的情况，但是肌松他们一直都说紧，才接触麻醉不久，还是新手，希望大家帮忙指点下。碰到这种情况真确的方式怎么办。

作者: sqhhy 时间: 2016-5-18 12:36
感觉麻醉用药复杂且高大上，60kg患者肌松不至于不好吧。

作者: 森森 时间: 2016-5-18 14:04

sqhhy 发表于 2016-5-18 12:36

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感觉麻醉用药复杂且高大上，60kg患者肌松不至于不好吧。

他们说拉不动，我也郁闷啊

作者: sqhhy 时间: 2016-5-18 15:58

森森发表于 2016-5-18 14:04

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他们说拉不动，我也郁闷啊

泵是设置参数了，实际走了没有？

作者: 森森 时间: 2016-5-18 16:05

sqhhy 发表于 2016-5-18 15:58

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泵是设置参数了，实际走了没有？

不存在没进入人体

作者: sqhhy 时间: 2016-5-18 16:30
血压最高时139/75，心率80，镇痛应该足够，肌松剂我认为也够，楼主不必放心上，骨科的话也不必斤斤计较，以后工作再总结。

作者: sqhhy 时间: 2016-5-18 16:32
你可以计算下，两小时手术丙泊酚，舒芬，瑞芬，顺阿，罗库总量

作者: sqhhy 时间: 2016-5-18 16:35
60公斤40多岁患者，咱没用过这么大量，不存在肌松不好，如果用药量无误，你这是个案。

作者: 森森 时间: 2016-5-18 17:47

sqhhy 发表于 2016-5-18 16:35

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60公斤40多岁患者，咱没用过这么大量，不存在肌松不好，如果用药量无误，你这是个案。

后来病人醒的还可以，前段时间胸外科手术也发生过，但这种确实还是少。

作者: 晓萧 时间: 2016-5-18 18:26
肌松剂量足够了，麻醉深度也可以，那可能你们医院肌松剂药效降低了

作者: 森森 时间: 2016-5-18 18:56

晓萧发表于 2016-5-18 18:26

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肌松剂量足够了，麻醉深度也可以，那可能你们医院肌松剂药效降低了

但是其他人这计量还算多了，麻醉深度也算深的了，我还怕苏醒延迟哎。

作者: sqhhy 时间: 2016-5-18 19:26

森森发表于 2016-5-18 18:56

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但是其他人这计量还算多了，麻醉深度也算深的了，我还怕苏醒延迟哎。

下次手术如果有条件做肌松和BIS检测，就能知道原因了。

作者: crazynomad 时间: 2016-5-18 19:28
主要是你是新手啊。。。换主任来同样的就不说紧了

作者: 森森 时间: 2016-5-18 19:33

sqhhy 发表于 2016-5-18 19:26

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下次手术如果有条件做肌松和BIS检测，就能知道原因了。

没那么高大上

作者: 森森 时间: 2016-5-18 19:34

crazynomad 发表于 2016-5-18 19:28

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主要是你是新手啊。。。换主任来同样的就不说紧了

主任解释是对肌松药不敏感

作者: 森森 时间: 2016-5-18 19:36

sqhhy 发表于 2016-5-18 16:30

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血压最高时139/75，心率80，镇痛应该足够，肌松剂我认为也够，楼主不必放心上，骨科的话也不必斤斤计较，以 ...

谢谢，其实也没什么，只是才出来工作，碰到问题想了解哈，最郁闷的是骨科医生还来教我上麻醉。

作者: crazynomad 时间: 2016-5-18 19:36

森森发表于 2016-5-18 19:34
主任解释是对肌松药不敏感

我的意思是换你主任上，外科医生就不会说紧了

作者: 森森 时间: 2016-5-18 19:38

crazynomad 发表于 2016-5-18 19:36

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我的意思是换你主任上，外科医生就不会说紧了

他们一般不出手，出手问题就大了。

作者: 彩虹麻醉医 时间: 2016-5-18 21:12
你这又是罗又是顺的，你用罗不就是为了插管吗?维持用顺了，紧了就追加顺好了。

作者: jsz929 时间: 2016-5-18 22:50
建议同一个手术，就用一种肌松药。另一种肌松药要在前一种肌松药班衰期以后才会起效。

作者: hy563300 时间: 2016-5-18 23:52
应该不存在麻醉深度和肌松问题，外科医生喜欢找麻醉原因，刚刚上班忍忍就过去了。

作者: 森森 时间: 2016-5-19 11:09

彩虹麻醉医发表于 2016-5-18 21:12

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你这又是罗又是顺的，你用罗不就是为了插管吗?维持用顺了，紧了就追加顺好了。

我决定罗要快些，所以又用了罗，用顺10分钟后用的罗

作者: 森森 时间: 2016-5-19 11:12

hy563300 发表于 2016-5-18 23:52

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应该不存在麻醉深度和肌松问题，外科医生喜欢找麻醉原因，刚刚上班忍忍就过去了。

哎反正自己手术慢也怪麻醉，上次一个脊柱侧弯畸形的打腰麻做疝气，也是做到一半都在修补了，说肌松不好，我也是醉了。

作者: 明君瑶 时间: 2016-5-20 12:54

crazynomad 发表于 2016-5-18 19:28

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主要是你是新手啊。。。换主任来同样的就不说紧了

确实有这样的现象，我也碰到过。主任打的CSEA，愣说肌松不够，后面问我，一说是主任打的，立马不说肌松不够了！

作者: 棉拖鞋 时间: 2016-5-20 22:45
以前有一句话****外科手术医生手术不顺的时候死人都会说紧——————理性看待，客观对待

作者: 小小麻f 时间: 2016-5-21 09:16

crazynomad 发表于 2016-5-18 19:28

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主要是你是新手啊。。。换主任来同样的就不说紧了

说得对，主任推生理盐水，他们都会说松了

作者: 森森 时间: 2016-5-21 11:39

123sgfg 发表于 2016-5-21 09:16

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说得对，主任推生理盐水，他们都会说松了

～～～～～～

作者: csxsjzzq 时间: 2016-5-22 08:32
开皮之前给10mg顺库效果好的多

作者: huxiuhongsky 时间: 2016-5-22 11:35

森森发表于 2016-5-18 19:36
谢谢，其实也没什么，只是才出来工作，碰到问题想了解哈，最郁闷的是骨科医生还来教我上麻醉。

每个麻醉新手都会经历被外科医生指导上麻醉的事，尤其是基层！不必放在心上的

作者: YWL亚平宁的蓝 时间: 2016-5-25 22:37
13楼正解，下次碰到他们这波人，下刀之前不管离诱导多久，直接一直顺啊下去，让他们慢慢干吧，再说紧绝对是找茬了，病人年轻，麻醉药可以走大点，代谢快。

作者: Arpat 时间: 2016-5-25 22:49
他们没吃饭吗？

作者: 光环二号 时间: 2016-5-25 22:58
直接一只顺曲下去。然后五分钟之后问他们还紧不紧，如果说紧就找主任来和他们玩

作者: hxyydym 时间: 2016-5-26 08:47
你假装抽10ml盐水他说紧你就加

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