新青年麻醉论坛

标题: 同志们，还有用司可林插管的吗？ [打印本页]

作者: 周松涛 时间: 2009-9-4 13:32
标题: 同志们，还有用司可林插管的吗？
　近１年来，我用司可林插管（常规剂量），感觉肌松不行。同志，你呢？

作者: lzdb00 时间: 2009-9-4 13:37
“司可林插管（常规剂量），感觉肌松不行”
我感觉还行，就是会肌颤及其它并发症而少用

作者: ggniu 时间: 2009-9-4 14:12
我用SEC插管，成人用量40-60mg，没见效果不好的。

作者: 周松涛 时间: 2009-9-4 14:16
3# ggniu
不可能，小孩子还行。

作者: 菲尔 时间: 2009-9-4 16:19
现在去极化肌松药由于他的副作用太大基本上已淘汰不用，用非去极化肌松药特别是短效的和去极化的肌松药的插管时间不差上下。并且副作用少。唯一的缺点是价格偏贵，比如爱可松最快90s就可插管。

作者: 初涉麻坛 时间: 2009-9-4 16:59
我觉得司可林要比仙林肌松好，只是副作用要多些现在基本不用了。

作者: ynzhj 时间: 2009-9-4 18:35
没有感觉到肌松不行。司可林1—1.5mg/kg，注药后1分钟肌松完全，此时为最好的气管插管时机。

作者: zhaodaxue666 时间: 2009-9-4 19:25
爱可松60-90s就可插管。

作者: rainbow 时间: 2009-9-4 19:36
我科一直用司可林至今未淘汰

作者: langren 时间: 2009-9-4 20:05
用啊，急诊，困难气道等一些特殊情况，他是不可取代的

作者: 呆子 时间: 2009-9-4 21:25
这是一个麻醉划时代的一个传统药怎么随便就说不行呢

作者: pqh1981 时间: 2009-9-4 21:35
经常用！我们科室评估病人觉得插管有困难的就用！感觉肌松很好啊。

作者: libaoshen 时间: 2009-9-4 21:44
我们以前一直用司可林诱导插管效果刚刚的
现在改用维库溴铵了效果也是刚刚的

作者: wnswlp 时间: 2009-9-4 22:32
成人100mg 可未见不良反应

作者: daxiawnmc 时间: 2009-9-5 08:20
我感觉这个药效果还可以啊。特备对于喉痉挛的病人效果好，对于一般病人可以不要用。因为现在药物药物效价都比较差，很快药物就失效了。所以要追加，比较麻烦。

作者: nwt123 时间: 2009-9-5 15:39
偶然用。现在都用维库溴胺。

作者: feixue 时间: 2009-9-5 22:33
偶尔用用，多是用维库和卡继宁

作者: 171001513 时间: 2009-9-6 00:47
一般成人100MG司可林,效果还不错,插管时机要掌握好

作者: glen001 时间: 2009-9-6 00:58
不可能效果不好啊要么就是你的剂量太小要么就是你的时间不够

作者: mookooy 时间: 2009-9-6 11:03
虽然现在出来了很多肌松药的新产品,但我觉得司可林起效快,持续时间短的特点,对于一些困难气道的病人,(尤其是术前评估没把握的)还是有不可替代的优势.

作者: dunjian123 时间: 2009-9-6 11:46
包括欧美目前的文献，RSI诱导用肌松，仍然首选司可林。罗库溴铵虽然也有快速起效的特点，但不具备快速消退的特点，对于可能存在的困难气道，一旦插管不能成功，快速回复自主呼吸和气道通畅，司可林比罗库溴铵更有利。另外，从经济学看，司可林也具备一定的优势。新任麻醉主委于教授曾经探讨过非去极化取代去极化肌松的问题，但到目前为止，使用司可林插管的还是大有人在！麻省7版、miller7版也没有建议取缔司可林！以下是miller7版在产科RSI诱导的描述：After the drapes are applied and the surgeon is ready, initiate a rapid-sequence induction with thiopental, 4.0-5.0 mg/kg, and succinylcholine, 1.0-1.5 mg/kg. Apply cricoid pressure and continue until correct position of the endotracheal tube is verified and the cuff is inflated. In hypotensive crises, ketamine, 1.0-1.5 mg/kg, should be substituted for thiopental. A defasciculating dose of muscle relaxant is not necessary.司可林1-1.5mg/kg！有文献支持1倍ED95剂量的司可林就可以完成插管！

作者: yolanda7984 时间: 2009-9-6 13:50
我是孤军奋战,一人推药一人插管.先推丙泊酚,司考林,快速插管后推芬太尼力月西.再用长效肌松剂..丙泊酚,司考林组合起效快,效果强.持续时间短暂,即使一次插不上,病人的自主呼吸很快就回来.安全多了.司考林还是很好的药物,我比较信赖.只要剂量足够,插管没问题.

作者: junyu0713 时间: 2009-9-6 16:20
我从实习到现在工作从来没用过司可林但是如果急诊那些我可能也还是会选择!

作者: 周松涛 时间: 2009-9-6 19:01
23# yolanda7984
镇痛　镇静　肌松　再插管　　我就这么干，同志。

作者: yangyiqing 时间: 2009-9-6 19:32
j肌松应该很好，对插管困难者还是应该用。

作者: hqbyi 时间: 2009-9-6 19:51
如果没有禁忌症，我们常规还用司克林

作者: cjc10 时间: 2009-9-6 20:02
司克林，我们都买不到！

作者: jinzifu 时间: 2009-9-6 21:00
为什么不用呢，琥珀胆碱可是急诊科插管的专用药啊。

作者: waterfire72 时间: 2009-9-6 21:11
现在肌松效果最好的应该还是司可林吧！！

作者: 胜飞 时间: 2009-9-6 22:04
我们基本不用，一律维库溴铵，效果挺好。

作者: stream 时间: 2009-9-6 23:51

经常用！我们科室评估病人觉得插管有困难的就用！感觉肌松很好啊。
pqh1981 发表于 2009-9-4 21:35

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我们也是。

作者: seahuang7701 时间: 2009-9-7 00:31
主要用在自己一个人麻醉又感觉插管可能有困难的，一般效果都比较好啊

作者: 百川归海 时间: 2009-9-7 09:27

我是孤军奋战,一人推药一人插管.先推丙泊酚,司考林,快速插管后推芬太尼力月西.再用长效肌松剂..丙泊酚,司考林组合起效快,效果强.持续时间短暂,即使一次插不上,病人的自主呼吸很快就回来.安全多了.司考林还是很好的药 ...
yolanda7984 发表于 2009-9-6 13:50

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哈哈，和我差不多
不过我是大部分用维库
困难的用司考林
楼主是个女的，一个玩不容易哈

作者: greenangle 时间: 2009-9-7 20:19
很好用啊，尤其需要松驰较好的

作者: snjx8210 时间: 2009-9-7 22:34
我一个人插管的时候还是用司可林。

作者: hjsd3120 时间: 2009-9-8 10:12
用啊，不能因为有副作用就不能用啊，只不过我们必须熟悉它的适应症和禁忌症。

作者: fjpczxl 时间: 2009-9-8 13:02
我科一直用司可林至今未淘汰

作者: ggniu 时间: 2009-9-8 15:41
我现在诱导插管用司可林就没有超过60毫克的，起效快，效果好，肌颤不明显，真要是碰上个困难插管，恢复也快。

节一段文献

琥珀胆碱作用机制和临床应用进展
闻大翔杭燕南
上海交通大学医学院附属仁济医院麻醉科
......
其实早在上世纪60年代已经有临床麻醉医生推荐使用小剂量琥珀胆碱，Cullen等在1961年曾提出成人健康患者使用10-20mg的琥珀胆碱；Miller等在上世纪60年代中期对成人患者曾常规使用40mg的琥珀胆碱。当时使用小剂量的主要目的可能是为了减少琥珀胆碱引起的肌纤维成束收缩，但是在随后的30几年里，小剂量琥珀胆碱的使用方法被逐渐废除，取而代之的是1-1.5mg/kg的琥珀胆碱。近年来，有一些临床研究报道对小剂量琥珀胆碱重新进行了评价。在El-Orbany等开展的研究中，静脉注射0.5和0.6mg/kg的琥珀胆碱1分钟后进行气管插管，结果表明：0.5和0.6mg/kg的琥珀胆碱的起效时间、阻滞程度以及插管条件和1mg/kg的琥珀胆碱差异无显著性，而呼吸停止时间和自主呼吸恢复时间却比使用1mg/kg琥珀胆碱明显缩短，从而减少了在没有进行通气支持的情况下，氧饱和度下降的发生。所以，他们认为0.5-0.6mg/kg的琥珀胆碱可以作为推荐使用的剂量。

作者: wanghao2000815 时间: 2009-9-8 19:59
应该不可能,除非时间没到.对于急诊插管非常好,他的优点就是肌松完全

作者: 周松涛 时间: 2009-9-8 20:33
40# ggniu
糟糕的是，我们这样没有成功。

作者: gbn 时间: 2009-9-9 11:48
一直在用，感觉不错啊，小儿不用

作者: moshiyongyi 时间: 2009-9-9 22:21
偶尔用用，感觉还是很必要的东东，虽然现在爱可松也不错

作者: 牛斌 时间: 2009-9-10 21:19
现在很少用了，付作用太多了，肌痛，术中，术后发烧等等。

作者: ruolan 时间: 2009-9-10 22:59
工作三年没用过。

作者: mousebreathing 时间: 2009-9-10 23:11
我们这就有司可林,但颅压高的不用.

作者: 周松涛 时间: 2009-9-10 23:23
48# mousebreathing
饱胃的病人我们不用

作者: jinzifu 时间: 2009-9-12 21:29
司可林是肌松药中的经典药物，他的效果是没法说的。虽然有肌颤和升高颅内压的作用。但他价钱便宜，作用时间短，在急诊室插管还是必不可少的。

作者: garfield1129 时间: 2009-9-14 15:29
我喜欢Scoline，成人一般没特殊情况都用的，100mg，除了肌颤明显，其他都挺好啊

作者: chengshaojunbo 时间: 2009-9-14 17:48
权衡利弊，在某些情况下，比如困难气道建立，司可林还是有用的，好像美国急诊饱魏患者做手术，建立气道要求用司可林（排除其禁忌情况下）。当然司可林有其副作用限制其临床应用，比如恶性高热，目前别的药物暂时代替不了司可林。

作者: zcyuan1958 时间: 2009-9-14 21:04
只用于紧急气管插管

作者: 未来神麻 时间: 2009-9-23 23:31
其实司可林是好药啊，在国外还在大量应用，但是国内由于此药价格低廉，和经济方面的问题，已经逐渐淘汰了，可惜！

作者: zhouyuanjun2009 时间: 2009-9-24 09:27
用了一段时间仙林诱导，时间较长，后来还是换了司可林。一直用到现在，给预给量。肌颤好多了。

作者: 我已醉了 时间: 2009-9-28 13:23
我们也在用啊，可以啊

作者: 呆子 时间: 2009-9-28 14:15
司可林插管（常规剂量）都不行啥子还有用

作者: 血精灵 时间: 2009-9-30 23:04
快速插管司可林还是不错的。就是副作用多，一般多不用了。像前几年，好像是。03年吧。新斯的明断药。大家还不多是又用司可林了啊

作者: S093632 时间: 2009-10-3 18:02
对于快速顺序诱导气管插管，司克林的应用至少现在还无可替代啊

作者: regitine827 时间: 2009-10-4 23:56
还用司可林啊?什么年代了?

作者: 麻一生 时间: 2009-10-5 08:08
我认为用司可林插管，要掌握好插管的时机很重要。

作者: 陈昭 时间: 2009-10-5 10:38
我感觉是你的插管时机不对,因为司可林起效快,作用时间短,那么你用的其他镇静镇痛药起效时间都比他常,你如果同时推药,那么等这些药起效的时候司可林的药效已经过了.我觉得你可以病人进来就先给咪唑芬太尼这些,同时给氧储备,等这些药起效了,氧也储备得差不多了,就给计划的其他麻醉药和司可林,肌颤一过迅速插管,应该不错.

作者: fyp0329 时间: 2009-11-27 22:27
我们一直在用啊，常规成人我们都给100毫克，肌松很好啊。

作者: qsj2008 时间: 2009-11-27 23:06
自从今年的7月以来就开始停止用司可林来作为诱导气管插管，而以甲磺酸顺苯阿曲库胺来代替。在麻醉中维持时，一直没用司可林来维持麻醉。

作者: 乌云盖雪 时间: 2009-11-27 23:11
一直用,没什么不好啊!

作者: 进修生 时间: 2009-11-28 20:37
个人认为司可林还是很好用的，虽然副作用多只要掌握好适应证用起来也很顺手的，

作者: 乌云盖雪 时间: 2009-11-28 23:24
一直用,没什么不好的!先用它快速插管,再用万克松维持

作者: brightwith 时间: 2009-11-29 08:51
司可林有可能过敏，但是我们还在用、、、

作者: ktm 时间: 2009-11-29 09:32
还有呢，考虑困难插管的时候用，还有就是看个人习惯乐.

作者: hjjfs 时间: 2009-12-2 15:02
肌松药都不松那就不用算了

作者: chengd996 时间: 2009-12-2 15:58
一直在用，并未发现肌松效果不好。你用的剂量够吗？要么就是你的药的问题了

作者: 碧落霞天 时间: 2010-1-4 14:23
我们一般还用司可林，特殊的用万可松，但我觉得司可林肌松效果好。

作者: 534415025 时间: 2010-1-4 15:33
有几年不用了，以前用的时候觉得还很好的。

作者: 魏铁钢 时间: 2010-1-4 21:43
现在基本不用了,除非紧急情况需要插管的,确实快!

虽然平时不用,但是身边都备好了.

作者: sagittae 时间: 2012-4-11 22:02
我们这按习惯来，一半都是司可林的，起效确实很快，肌松时间短，用顺苯慢点，而且贵，维库这面基本没人用，长效的感觉不利于苏醒，术中都是顺苯，很少用卡肌宁，还有就是腹部手术最后肌松不够，会给一只司可林，效果也不错的。

作者: tiepeng000 时间: 2012-4-12 20:50
光不是它的肌松效果不好，还的掌握药物的协调作用，取长补短，我用的感觉挺好的！！！

作者: 谢辉 时间: 2012-4-12 23:45
手里有此药但是一般不用也许是习惯吧

作者: baiduxia 时间: 2012-5-12 20:13
我们在用 1无禁忌 2专用于插管困难的病历

作者: 小小麻醉 时间: 2012-5-21 21:50
要等到肌肉抽搐停止以后插管，肌松才好。

作者: 011629 时间: 2012-6-8 19:24
经常用还没遇到你说的情况

作者: cdl2000 时间: 2012-6-8 20:19
琥珀胆碱虽然有诸多副作用，但其优势还是没有一种药可代替，正是食之无味，弃之可惜。

作者: 酱醋小麻子 时间: 2012-6-10 08:40
标题: 同志们，还有用司可林插管的吗？
个人体会司可林肌松效果很好但与芬太尼合用时会有减慢心率的作用不知大家有无此体会？

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作者: shuaige 时间: 2012-6-11 11:47
效果好的啊，要么是你的剂量太小，要么是你的时间不够。

作者: sujuan922 时间: 2012-6-11 19:31
司可林的优缺点是如此明显让人着迷

作者: wfyh711 时间: 2012-6-12 19:07
快速诱导插管在爱可松没有的情况下还能选用什么？

作者: 鸿运当头888 时间: 2013-1-15 22:02
用了7年了，没感觉肌松不好啊

作者: wenzuokui 时间: 2013-1-21 20:53
我是一个人在一家医院从事麻醉，有时估计到插管有困难的就用司可林，效果很好的，就是有肌颤。

作者: panda5976 时间: 2013-2-19 20:37
我们也是经常用！评估病人插管有困难的就用！感觉肌松很好啊。

作者: huang179713 时间: 2013-4-4 13:40
困难气道我还会用的，很好。

作者: fjfybjy 时间: 2013-5-12 18:48
在大医院，全麻多，经验多，基本都是非去极化肌松药，诱导插管，万可松，卡极宁，顺阿。爱可松。。。都是良好的诱导药，司可林在大医院只用于小儿，但在基层医院，司可林还常用，我们也长用，一般100毫克每次，效果还好。

作者: flyers 时间: 2013-5-17 11:35
现在的肌松药确实种类也多，但司可林的经典地位目前还是不能完全被代替。

作者: 云儿 时间: 2013-5-19 23:21
效果不错，不过现在我们基本上用维库溴铵，考虑困难气道时才使用。

作者: 谢辉 时间: 2014-9-22 19:25
没用过此药学习之中。。

作者: hnyl 时间: 2014-9-22 20:25
我科也一直在用司可林，至今未淘汰

作者: zhangguoron 时间: 2014-9-23 08:29
一般来说不用．特殊病人还是必须要用的

作者: 我爱月亮 时间: 2018-8-17 14:18
我们早就不用了，现在用罗库，顺曲。

作者: 张小春1 时间: 2018-9-22 12:42
用的很少了，我只在全麻气管镜时才用

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