新青年麻醉论坛

标题: 产科腰硬联合平面总是不够？ [打印本页]

作者: 若水而然 时间: 2016-7-5 00:07
标题: 产科腰硬联合平面总是不够？
各位老师，最近产科病人都运用腰硬联合麻醉，选择L2-3，穿刺针到硬膜下后回抽有脑脊液，穿刺针开口方向向天或者地（不是头侧或者尾侧），用7.5mg/L的耐乐品抽取2.5-2.8ml＋脑脊液至3ml，13-15秒推完，推药过程有回抽。然后硬膜外置换顺利，让病人平躺后调体位头稍低，观察患者，3分钟后患者出现双下肢麻木但仍旧能轻微运动，自诉呼吸稍感不畅，试平面T10以下平面感觉减退，5分钟后试平面依旧不到T10。术前试切口处仍疼痛，硬膜外加推1％利多卡因5ml，10分钟后仍感疼痛，改吸入全麻。问：
1.药量是否够？
2.推药速度是否慢了？
3.平面不高是不是头低脚高位不够？但是患者出现呼吸困难。
4.在腰麻平面不够的情况下，接下来我们除了改麻醉方式，还有没有其他方法调高平面？请详细指导。
谢谢各位老师，同仁！

作者: c121922913 时间: 2016-7-5 07:07
也有平面不够的烦恼。

作者: zhengzhibin 时间: 2016-7-5 19:01
药量应当够，可看下新青年北京妇产的主任的讲课他一直做小剂量你推的速度也太快应当不小于25秒，浓度还可再低点，我没有亲自用过耐乐品。

作者: 若水而然 时间: 2016-7-5 20:36

zhengzhibin 发表于 2016-7-5 19:01

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药量应当够，可看下新青年北京妇产的主任的讲课他一直做小剂量你推的速度也太快应当不小于25秒，浓度还可再 ...

好的，谢谢指导！

作者: 若水而然 时间: 2016-7-5 20:37

c121922913 发表于 2016-7-5 07:07

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也有平面不够的烦恼。

目前还没有想出结果，有结果一起分享

作者: 波0531 时间: 2016-7-6 13:56
推药速度可以快一点，病人翻身后测平面，如果不够可以来回晃动床，病人出现呼吸困难考虑是不是出现仰卧位综合征，右侧垫高

作者: 若水而然 时间: 2016-7-6 17:56

波0531 发表于 2016-7-6 13:56

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推药速度可以快一点，病人翻身后测平面，如果不够可以来回晃动床，病人出现呼吸困难考虑是不是出现仰卧位综 ...

好的，下次试试把速度推快试试，有问题再请教。谢谢！

作者: zhengzhibin 时间: 2016-7-6 18:30
忘给你说了推药方向向头端。

作者: 何雪娇 时间: 2016-7-7 22:22
个人感觉是穿刺针开口方向的问题！如果开口向头侧就应该没问题。

作者: lushanxiaobai 时间: 2016-7-8 08:30
推药方向朝头侧

作者: 若水而然 时间: 2016-7-8 10:14

lushanxiaobai 发表于 2016-7-8 08:30

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推药方向朝头侧

头侧推药要控制速度不呢？

作者: lushanxiaobai 时间: 2016-7-8 15:05
速度5s每毫升

作者: 若水而然 时间: 2016-7-9 00:53

lushanxiaobai 发表于 2016-7-8 15:05

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速度5s每毫升

那就是3ml共15s，那我推的速度应该可以。那请问什么原因导致平面不够呢？

作者: 584159667 时间: 2016-7-12 18:54
我平时都是L2,3穿刺，硬膜外针缺口向头，腰麻针缺口向天。用0.75%的布比2ml+10%GS1ml,共給1.8ml。基本上平面都在T6左右。少有平面低的，低的给1.6的利多5ml,就能满足手术需要。耐乐品在腰麻中没用过。

作者: 若水而然 时间: 2016-7-14 11:27

584159667 发表于 2016-7-12 18:54

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我平时都是L2,3穿刺，硬膜外针缺口向头，腰麻针缺口向天。用0.75%的布比2ml+10%GS1ml,共給1.8ml。基本上平 ...

布比以前也有，不过现在主任提倡少用，因为考虑布比要用高糖稀释，而现在提倡单一药物进椎管，所以我们改用耐乐品。耐乐品其实还有个问题就是分离。

作者: 李小锐 时间: 2016-7-14 18:10
耐乐品我习惯15mg（1.5ml）吸生理盐水至3ml，给1.5ml，向头侧，速度10s左右

作者: 李小锐 时间: 2016-7-14 18:12

584159667 发表于 2016-7-12 18:54

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我平时都是L2,3穿刺，硬膜外针缺口向头，腰麻针缺口向天。用0.75%的布比2ml+10%GS1ml,共給1.8ml。基本上平 ...

这种重比重配药方法效果很好，就是低血压的现象比较多。

作者: 若水而然 时间: 2016-7-14 18:58

李小锐发表于 2016-7-14 18:10

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耐乐品我习惯15mg（1.5ml）吸生理盐水至3ml，给1.5ml，向头侧，速度10s左右

10s，感觉速度很快，要一直头高脚低才能保证平面不高于T6么？

作者: 陪你晒月亮 时间: 2016-7-14 22:05
产科用药差异很大，以前学习的气候也有，常常用静脉辅助，现在做的多了，稍微好点，偶尔也有效果不好的，不要着急开始手术，可以硬膜外追加局麻药，急于开始手术麻醉会很被动，有问题了产科都推给麻醉。

作者: 若水而然 时间: 2016-7-14 22:56

陪你晒月亮发表于 2016-7-14 22:05

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产科用药差异很大，以前学习的气候也有，常常用静脉辅助，现在做的多了，稍微好点，偶尔也有效果不好的，不 ...

是的，麻醉很是被动，只要手术的病人出事，麻醉都是第一个被责问

作者: fanhua 时间: 2016-7-15 12:55
药量够了，推药速度慢了点，我以前也慢，现在我习惯数三下推一毫升，而且你针尖向上，更要快了，下次推药前把头放平或者头低，腰二三本身就是向骶尾部的斜坡，自然上的慢点

作者: 李小锐 时间: 2016-7-15 18:42

若水而然发表于 2016-7-14 18:58

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10s，感觉速度很快，要一直头高脚低才能保证平面不高于T6么？

如果速度慢的话，也试过，竖切口的剖腹产平面还是不太够，等比重的耐乐品，平面相对还是很容易控制的

作者: 352963701 时间: 2016-7-15 19:42
我们院都是0.75的布比1.5ml加1.5ml盐水，间隙选择腰3-4推药2.5毫升，效果挺好的，平面一般都有胸6

作者: 若水而然 时间: 2016-7-16 22:42

352963701 发表于 2016-7-15 19:42

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我们院都是0.75的布比1.5ml加1.5ml盐水，间隙选择腰3-4推药2.5毫升，效果挺好的，平面一般都有胸6

布比我们也用，和你们一样呢

作者: 若水而然 时间: 2016-7-16 22:44

何雪娇发表于 2016-7-7 22:22

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个人感觉是穿刺针开口方向的问题！如果开口向头侧就应该没问题。

以前也是头侧，老师说很容易平面过高，所以现在改用向天空

作者: 若水而然 时间: 2016-7-16 22:45

fanhua 发表于 2016-7-15 12:55

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药量够了，推药速度慢了点，我以前也慢，现在我习惯数三下推一毫升，而且你针尖向上，更要快了，下次推药前 ...

这个下次会注意！谢谢？

作者: 德华麻醉哥 时间: 2016-7-18 15:26
我们这边一般来说是百分之零点五的耐乐品12～15mg，穿刺间隙23，34都可以，腰穿针向头侧注药，注药35s以上，效果很好！

作者: 若水而然 时间: 2016-7-18 20:30

德华麻醉哥发表于 2016-7-18 15:26

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我们这边一般来说是百分之零点五的耐乐品12～15mg，穿刺间隙23，34都可以，腰穿针向头侧注药，注药35s以上 ...

谢谢分享经验

作者: fss 时间: 2016-7-20 01:54
0.75%耐乐品2ml足够了

作者: 李小锐 时间: 2016-7-24 22:19

若水而然发表于 2016-7-14 18:58

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10s，感觉速度很快，要一直头高脚低才能保证平面不高于T6么？

穿刺点如果选择3、4的话，还是要调一下床来调节平面，2、3的话基本不用。我一般给药速度看产妇胖瘦，体型过胖，平面还是容易高的，低血压也会比较严重。

作者: 若水而然 时间: 2016-7-26 20:27

李小锐发表于 2016-7-15 18:42

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如果速度慢的话，也试过，竖切口的剖腹产平面还是不太够，等比重的耐乐品，平面相对还是很容易控制的

推药速度？和体位调整呢？非要调体位么？

作者: 若水而然 时间: 2016-7-26 20:28

fss 发表于 2016-7-20 01:54

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0.75%耐乐品2ml足够了

推药速度呢？2ml的耐乐品，我也试过可是一次都没有效果很好过!

作者: 李小锐 时间: 2016-7-26 21:49

若水而然发表于 2016-7-26 20:27

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推药速度？和体位调整呢？非要调体位么？

您是说重比重的布比卡因还是等比重的耐乐品？

作者: fss 时间: 2016-7-26 21:55

若水而然发表于 2016-7-26 20:28
推药速度呢？2ml的耐乐品，我也试过可是一次都没有效果很好过

7-10s/ml,效果还可以

作者: 若水而然 时间: 2016-7-29 20:52

fss 发表于 2016-7-26 21:55

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7-10s/ml,效果还可以

谢谢指教

作者: 若水而然 时间: 2016-7-29 20:52

李小锐发表于 2016-7-26 21:49

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您是说重比重的布比卡因还是等比重的耐乐品？

等比重的耐乐品

作者: 费新翊 时间: 2016-7-31 16:37
我穿刺一般在L2-3穿刺针头侧注药置管，使用0.75%布比卡因1.2ML，有时会根据患者身高体重，腹围调整剂量，注药速度不是很快，平面大概在T7-8左右。一般不需要调整体位，耐乐我没用过。

作者: 费新翊 时间: 2016-7-31 16:40
耐乐我一般用于硬膜外麻醉和神经阻滞麻醉。

作者: 医路走来 时间: 2016-7-31 23:09
这个剂量和点一般不会出现平面上不去吧，我们打L3-4这个量都够了

作者: 树下小七 时间: 2016-8-1 13:45
我们都是开口朝头侧的...

作者: 晓萧 时间: 2016-8-4 16:48
我们用布比卡因效果都很好

作者: 若水而然 时间: 2016-8-4 20:57

晓萧发表于 2016-8-4 16:48

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我们用布比卡因效果都很好

我们开始也有布比，但是每次要用葡萄糖觉得比较麻烦，所以改用耐乐品了

作者: 杏林仙 时间: 2016-8-5 09:02
主要原因是椎管内穿刺定位不好所致。

作者: 冯旭东 时间: 2016-8-5 12:00
确定在蛛网膜下吗？若确定，针方向朝头吗？平面在T10偏低，可以在硬膜外推2％利多卡因3十7ml没有必要全麻。

作者: 若水而然 时间: 2016-8-5 23:30

冯旭东发表于 2016-8-5 12:00

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确定在蛛网膜下吗？若确定，针方向朝头吗？平面在T10偏低，可以在硬膜外推2％利多卡因3十7ml没有必要全麻。 ...

再追加利多卡因这个经验可以试试。谢谢

作者: 张进zcx 时间: 2016-8-6 09:48
我们用的耐乐品是100mg的

作者: 张进zcx 时间: 2016-8-6 09:49

李小锐发表于 2016-7-14 18:10

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耐乐品我习惯15mg（1.5ml）吸生理盐水至3ml，给1.5ml，向头侧，速度10s左右

我们也是和你一样

作者: 若水而然 时间: 2016-8-6 23:50

张进zcx 发表于 2016-8-6 09:48

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我们用的耐乐品是100mg的

那腰麻你们怎么做呢？

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