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标题: 臂丛局麻药中毒及药物剂量问题，求教！ [打印本页]

作者: 毛果芸香碱 时间: 2016-12-7 16:49
标题: 臂丛局麻药中毒及药物剂量问题，求教！
今天打了一个臂丛，女。50岁，病人本身脑子就不是很清楚的那种。打的时候还算配合，我配药方法：两支利多一支罗哌氯化钠10ml，总共配成30ml，肌间沟用了20ml，打腋路的时候在剩下的10ml里又加了5ml利多5ml罗哌，然后把这20ml全都打了腋路。打完2分钟后患者心率加快，出现抽搐，血氧降到88，立马面罩加压给氧，咪唑4mg，患者安静，血氧上升，我打的效果应该不好，术中一开始手术患者就烦躁，我用七弗烷和丙泊酚维持做完手术，没有喉罩，手托到做完的。

我觉得抽搐应该是局麻药中毒，现在想想我还是运气好，只用了咪唑就好转，想问问大家这样情况怎么处理合适？

还有我的配药剂量有没有问题，是否过大？我们医院的罗哌是国产100mg的那种。希望各位帮我解答！谢谢！

作者: linchangping 时间: 2016-12-7 17:28
感觉剂量大了

作者: fuxiaolin520214 时间: 2016-12-7 18:01
总的来说300mg利多+150mg罗哌，剂量还是比较大的。本身这些部位血供丰富，还容易入血。不知道做什么手术要双点臂丛，还且需要这么大的量。

作者: 214075754 时间: 2016-12-7 22:49
这量很大吗？常规的手外伤患者，除了拇指示指，其余都是肌间沟+腋路的。3-4小时我都是用的利多10ml+10ml左布比（75mg）或者罗派10ml（75mg）。然后腋路也是这样剂量。效果好，持续时间长。

作者: 岁月如歌@ 时间: 2016-12-7 22:56
你的神经刺激器呢

作者: 速麻将 时间: 2016-12-8 06:37
药物剂量有点大我们配伍罗哌75mg十2%利多卡因2oomg配成2omL即可术中患者生命体征平稳

作者: fuxiaolin520214 时间: 2016-12-8 08:29

214075754 发表于 2016-12-7 22:49
这量很大吗？常规的手外伤患者，除了拇指示指，其余都是肌间沟+腋路的。3-4小时我都是用的利多10ml+10ml左 ...

谁都知道你们这么用效果肯定好些，但不代表你们的剂量不超量，请看一看各种局麻药的一次性最大使用量

作者: honestguy 时间: 2016-12-8 11:01
这个剂量应该是大了的，而且你可以看看说明书上写的最大剂量，况且你还是两种一起用的，有叠加

作者: will_show63 时间: 2016-12-8 16:02
本帖最后由 will_show63 于 2016-12-8 16:06 编辑

手外急诊手术，我一般是0.3%罗哌卡因（75mg）+0.4%利多卡因(100mg)+0.9%NS 10ml 一起配成25ml 肌间沟给药
如果是环、小指要做手术，我会在尺神经沟加药（在给完肌间沟的药以后），时间短就直接一支2%利多3~5ml 时间长的话就配0.25%罗哌卡因（75mg）+0.9%NS 20ml配成30ml 给3~5ml 效果都挺好的。算一下药量的话，我的用药应该不算多。
感觉还是需要时间，一般我给完药，15分钟后还会痛的也有好多，但是30分钟后还痛的就非常少了，但是我们手外医生一般快的话，我打完麻醉10分钟就要打开伤口清理了，这个时候如果我确定了我的臂丛有效果，我都会追加一点静脉辅助药，舒芬、咪唑、氟哌利多、地佐辛等等。

作者: 陈晨 时间: 2016-12-8 17:05

linchangping 发表于 2016-12-7 17:28

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感觉剂量大了

我也感觉要量大啦，后面就不应该加那支5ml利多跟罗哌

作者: k8vza 时间: 2016-12-8 18:44
再三强调，不要用两种局麻药混合使用，新青年公开课上有个国外教授说了的，不推荐也没有理由同时使用两种局麻药。做神经阻滞单用罗哌好了，成人最佳浓度0.4%

作者: 秦人加 时间: 2016-12-8 19:25
这个像血管吸收过多的反应，效果也不好，估计穿破血管了

作者: 毛果芸香碱 时间: 2016-12-9 00:24

秦人加发表于 2016-12-8 19:25

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这个像血管吸收过多的反应，效果也不好，估计穿破血管了

同意你的说法！打的时候回抽有少许淡红色，调整之后就没有了，以后要小心些～

作者: 毛果芸香碱 时间: 2016-12-9 00:25

linchangping 发表于 2016-12-7 17:28

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感觉剂量大了

一般剂量如何配比？交流一下经验！

作者: 毛果芸香碱 时间: 2016-12-9 00:25

fuxiaolin520214 发表于 2016-12-7 18:01

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总的来说300mg利多+150mg罗哌，剂量还是比较大的。本身这些部位血供丰富，还容易入血。不知道做什么手术要 ...

小指头骨折，需要止血带，所以打了双侧～

作者: 毛果芸香碱 时间: 2016-12-9 00:26

214075754 发表于 2016-12-7 22:49

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这量很大吗？常规的手外伤患者，除了拇指示指，其余都是肌间沟+腋路的。3-4小时我都是用的利多10ml+10ml左 ...

那就是总共配到17.5ml吗？不加盐水是吗？我比你多加了盐水～

作者: 毛果芸香碱 时间: 2016-12-9 00:27

岁月如歌@ 发表于 2016-12-7 22:56

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你的神经刺激器呢

乡镇医院没有工具，全靠盲打

作者: 毛果芸香碱 时间: 2016-12-9 00:28

速麻将发表于 2016-12-8 06:37

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药物剂量有点大我们配伍罗哌75mg十2%利多卡因2oomg配成2omL即可术中患者生命体征平稳

那我就是多加了盐水，你这个剂量是光打肌间沟还是打肌间沟和夜路呢

作者: 毛果芸香碱 时间: 2016-12-9 00:29

honestguy 发表于 2016-12-8 11:01

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这个剂量应该是大了的，而且你可以看看说明书上写的最大剂量，况且你还是两种一起用的，有叠加

知道了～多看书

作者: 毛果芸香碱 时间: 2016-12-9 00:30

will_show63 发表于 2016-12-8 16:02

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手外急诊手术，我一般是0.3%罗哌卡因（75mg）+0.4%利多卡因(100mg)+0.9%NS 10ml 一起配成25ml 肌间沟给药 ...

受教了，下次试试你的方案，多多交流，谢谢你

作者: 毛果芸香碱 时间: 2016-12-9 00:31

陈晨发表于 2016-12-8 17:05

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我也感觉要量大啦，后面就不应该加那支5ml利多跟罗哌

我当时怕夜路量太少，是太大了，下次注意！

作者: 毛果芸香碱 时间: 2016-12-9 00:33

k8vza 发表于 2016-12-8 18:44

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再三强调，不要用两种局麻药混合使用，新青年公开课上有个国外教授说了的，不推荐也没有理由同时使用两种局 ...

所以我那种国产罗哌卡因一支100mg用盐水配到25ml就是0.4百分之吗？是把这25ml打一个部位还是肌间沟夜路一起？谢谢你

作者: linchangping 时间: 2016-12-9 07:43

毛果芸香碱发表于 2016-12-9 00:25

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一般剂量如何配比？交流一下经验

我一般是用79mg的罗派卡因4支配成40ml打臂丛20ml腋路20ml

作者: hxx181 时间: 2016-12-11 11:17
我在手外科专科医院没有高科技都是盲打，我的习惯是：70mg罗哌卡因+NS一共20ml打肌间沟，40mg罗哌+利多卡因100mg+NS一共20ml打腋路，5分钟后清创会略有痛感，但患肢有麻木感且有抬起略费力，说明有效果，可以复合静脉一点，也可以口麻，打完15~20分钟后五个手指基本无痛，谢谢

作者: k8vza 时间: 2016-12-16 14:45

毛果芸香碱发表于 2016-12-9 00:33
所以我那种国产罗哌卡因一支100mg用盐水配到25ml就是0.4百分之吗？是把这25ml打一个部位还是肌间沟夜路一 ...

配比是正确的，一般单根神经阻滞足够准确（针头离神经很近）用量10ml够了。盲打的话每个点用20ml可以了

作者: xukaixing 时间: 2016-12-17 09:46
腋路药量偏多，肌间沟的药量不多，但是罗派不建议配比利多，首先，不加快起效时间，其次，不增加有效麻醉时长

作者: cz565656 时间: 2016-12-29 22:32
我们基层小医院没有神经刺激仪，只有靠大夫盲打，手外科最长我做过一个20个小时的手术，书上说的最大剂量根本就不够时间，罗哌我给过150mg,但不给别的了。也用过罗哌利多混合液，最好不要超量，不要入血，因为小医院人少很麻烦。我们不容易，但别给自己找麻烦。

作者: xuanxuanbobo 时间: 2017-1-2 20:35
我们是200毫克利多，200毫克罗派加盐水配成40毫升，肌间沟给28-30毫升

作者: nxbaojiamin 时间: 2017-4-10 15:14
首先，考虑应该是局麻药中毒。会给丙泊酚或力月西。
其次，控制呼吸道，面罩辅助通气良好的话，给药后应该会自主呼吸。如果氧合持续下降，病人状态不好，给予插管处理。给予全麻处理。
第三，针对此病人，不同意手控呼吸来做手术。没有喉罩，可以用管子，更保险。
第四，这个病人体重多少？？？才能决定药量大不大。药量也不是很大啊。不过也快到极量。除非他体重小于50公斤。我们一般两只罗哌150mg+利多200mg到40，都给呢。
第五，局麻药中毒有时不是说药量大就出现，药量小就不会发生。
第六，条件有限。所以全靠盲打，也真是挺为难的。有了刺激仪、B超都是不错的工具。尤其彩超。真的减少了很多的并发症。

作者: 唐晓娜 时间: 2017-8-5 15:50

k8vza 发表于 2016-12-8 18:44

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再三强调，不要用两种局麻药混合使用，新青年公开课上有个国外教授说了的，不推荐也没有理由同时使用两种局 ...

臂丛和腋路都是怎么个容量呢？

作者: 唐晓娜 时间: 2017-8-5 15:52

毛果芸香碱发表于 2016-12-9 00:33

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所以我那种国产罗哌卡因一支100mg用盐水配到25ml就是0.4百分之吗？是把这25ml打一个部位还是肌间沟夜路一 ...

感觉肌沟够了腋路还是少吧

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