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标题: 你能停的了产科的手术吗？ [打印本页]

作者: 楚行雨 时间: 2010-12-19 15:42
标题: 你能停的了产科的手术吗？
很郁闷，产科手术在我这里是停不了的，一个理由就把所有的都盖过了，胎儿宫内窘迫。
产妇饱食，起码等个4小时吧。不行，胎儿宫内窘迫，要立即手术。
产妇化验单不全，等化验单全了，不行，胎儿宫内窘迫，要立即手术。

妇产科主任同时也是业务院长，你不麻醉出了问题你负责，你麻醉出了问题我负责!！虽然心里明知道真出了问题她一定不会为我负责，可是每次都顶不住压力。

有啥好办法呢

作者: ie636 时间: 2010-12-19 15:51
你可以用手机录音吗

作者: 雨季飘雪 时间: 2010-12-19 16:01
停不了的，我们也一样，产科一来所有的科室都得让，谁知道他是真的有问题还是假的，万一真的谁担的起啊，禁食时间不够就给他说明潜在的风险情况给家属也谈清楚，不要用任何辅助药

作者: xingfeng123 时间: 2010-12-19 16:18
饱食不是手术的禁忌症，你给麻醉不就得了，硬膜外，低浓度，大容量，控制血压，少用镇静药。

作者: xiangbo 时间: 2010-12-19 16:24
哎，产科手术本来风险就很大，很多时候，来医院，什么检查都没有，还不是得去做，在我们基层医院，基本就是脊柱麻醉，想开展全身麻醉，很多东西都不具备！一般来说，椎管麻醉还是很安全的，做多了就有低了！详细询问病史，准备好急救常规设备，实在没有把握，叫个同事帮忙，情况危急的，通知主任来做阵！

作者: jyy1232002 时间: 2010-12-19 16:27
同意以上观点，多说话，小心办事，以最小的代价，做麻醉。

作者: dupeng 时间: 2010-12-19 17:57
该坚持的原则还得坚持，否则出事了，你是跑不了的
剖腹产，胎儿宫内窘迫除了可以做椎管内麻醉和全麻外，还可以局麻做
如果椎管内麻醉和全麻有禁忌症完全可以要求产科医师局麻做，这并不违反原则，产科不会做局麻或局麻效果不好，那是他的事。如果你冒险给了麻醉，出事了，你要承担相应的责任。
产妇饱胃，化验单不全，胎儿宫内窘迫等等不是你的错。但是因为产妇饱胃给了麻醉造成误吸，因为没有化验单没有发现凝血异常造成硬外血肿，你就得承担相应责任。

作者: p-s-q2003 时间: 2010-12-19 18:28
医者仁心，首先把病人放在第一位，疾病人之所急，想病人之所想，把临床医生的话放在后面，听他们的，吃亏的是自己，要有自己的主见，病人有多急，做什么麻醉，怎么做？……做到心中有数，不要有任何的埋怨！怎样把病人的痛苦减少到最小，这才是我们要做的……

作者: ztf 时间: 2010-12-19 19:11
跟患者家属往重里谈，所有的可能都说到，强调妇产科对麻醉这块儿是外行，让患者及家属考虑好。

作者: 战壕挖掘中 时间: 2010-12-19 19:54
跟家属把话说到，自己小心点。
只能这样了

作者: lsk2001 时间: 2010-12-19 20:12
也不是不能停啊，不过产科一般都是急诊，你听到过有麻醉医生停急诊手术的吗？如果通知的不是急诊的话还是可以停的，不是急诊就要准备好了在做，原则啊

作者: wjj843 时间: 2010-12-19 20:17
急诊手术，就要按急诊对待。

作者: jiang535 时间: 2010-12-19 20:58
好多产科都是急症，多吃东西，有劲生，好了，吃的不少，没劲生了，痛的受不了了，剖，我们麻醉科累了，简单，按急诊签字、录音，术前插胃管，不用镇静药。

作者: yangjiangegea 时间: 2010-12-19 22:04
我看过一篇文章说产妇到底要不要进食？你可以上网搜搜！

作者: 章富军 时间: 2010-12-19 22:12
他们欺负我`我就欺负他们``我不给他们肌松`叫你拿我没折```你就随便找个理由```哈哈``实在他们嚷的很``叫他们加点局麻``气死他们``

作者: 血精灵 时间: 2010-12-19 22:50
急诊手术这么停啊。当必要的化验是要的。化验几分钟的事情。门诊早做好了

作者: yanan820 时间: 2010-12-19 23:05
我们医院的剖腹产，十个有九个都吐得饭，那会疼得死去活来的谁还管禁食这回事呀，同意楼上说的，急诊的按急诊来对待

作者: a0a0a0b0 时间: 2010-12-19 23:07
产科手术不同于其它手术，凶险和难度就在于牵扯到两条性命，有效的保障母子的安全，是我们围手术期的责任。所以产科急诊，没有绝对的理由，是不能轻易叫停的。
饱胃手术，的确让我们很伤脑筋，但是产科饱胃确是司空见惯的，禁食四小时和立即手术几乎没有太大区别，因为临产以后的孕妇胃肠活动是很弱的，禁食八九个小时，甚至十个小时（我自己观察过的），吐出的同样是固体食物，你等多久又是安全的呢？此间胎儿可以等么？
自己搜索一下，关于饱胃产妇的讨论和处理的帖子很多，学习借鉴一下，最重要的提高急救水平，真正遭遇反流误吸的时候不至于手足无措。

作者: whwd623 时间: 2010-12-20 07:29
首先跟病人及其家属讲清风险存在。其次做好自己的工作：保持病人清醒，控制麻醉平面使手术尽快做完，注意低血压的防治。

作者: cbqjk999 时间: 2010-12-20 14:42
椎管内麻醉产妇饱胃也还是安全的，保持产妇清醒，经常碰到这种情况的。

作者: 飞得更高 时间: 2010-12-20 15:47
在我们医院产科就是老大

作者: herohu 时间: 2010-12-20 16:06
这位仁兄，你应该知道你作为麻醉医师的职责，但是在违反麻醉的操作规则的时候，出了事可是你麻醉医师的问题，再者说，麻醉科是临床科室，有自己的发言权，病人的禁食时间不够，就是停手术，急，不是吗?剖宫产术不一定一定要椎管内麻醉？局麻也可以吗？我经常和我的同事说，现在麻醉科在县级一下的医院可能地位不是很高，主要是你把你的应有的权利丢的太多啦。丢的太多，地位越低，越没有发言权吗。要据理据争。不能说，妇产科是重要科室。

作者: herohu 时间: 2010-12-20 16:08
误吸，在产科里是最多的，是药物浓度低一点，假如说效果不好，肌肉不松弛，你怎么办？给辅助药？那，你忘了病人是饱胃？

作者: zacoco 时间: 2010-12-20 18:10
本帖最后由 zacoco 于 2010-12-21 06:37 编辑

各位麻醉同仁，你们的大多见解本人不敢苟同！麻醉同仁们，希望你们捍卫麻醉的职业尊严！
最起码我们应当学会保护自己，屈服于权利一旦出现问题，首先是你的问题！没有人会同情你，因为你是麻醉医生，他们不是，而你没有坚持原则。

原则是什么？原则是我们坚守的最后底线！！！

作者: 法布007 时间: 2010-12-20 19:41
我们医院产科现在还想弄个专门的手术间仅供产科急诊用
科室上上下下一致极力反对！！

作者: 小小麻醉 时间: 2010-12-20 21:58
只要是胎儿宫内窘迫，不管产妇吃了多少，吃了多久，都不能停手术的。
以为饱胃就只能用局麻，这种观点太偏颇，也不是与时俱进。
对于很多同仁而言，有必要好好提高产科急症麻醉的技术和技巧。
不要动不动就在叫喊什么地位？地位哦不是躺在床上人家送你的！靠得是实力！

作者: cz19800118 时间: 2010-12-21 20:34
我们基层医院产科手术多没有办法呢

作者: 何国宏 时间: 2010-12-21 20:56
最管内麻醉也不一定安全，上一个夜半，遇到一个胫骨骨折患者，自述早上10点进食，半夜11点麻醉开始，联合阻止麻醉后，血压降至85 50 患者喷射性呕吐2大腕米饭，新亏我没走，吧患者上身抬起头侧偏，快速输液。我身上全是呕吐物，我学生也开始干呕

作者: 胡燕 时间: 2010-12-22 16:49
我们医院以前也遇到过没化验单的，因为产科的都先“劝生”等到胎心不好要做手术了才抽血凝肯定着急，后来我们强烈要求所有产妇住院待产即刻就抽（以前怕不手术的抽了多花钱超过医保限价），这就解决了没化验是否做椎管麻醉的问题，至于饱胃应该不用考虑停麻醉吧。

作者: 楚行雨 时间: 2010-12-22 22:39
感谢楼上各位同仁见仁见智的意见。谢谢大家~

作者: wgx3939291 时间: 2010-12-23 10:22
谁说饱胃椎管是安全的，你说的是顺利的情况，如果宫缩不好dic，保持产妇清醒你能做到？我们有的同志还不知道禁食目的，那就是防止极少意外发生，生命是唯一，虽然极少，也要安全

作者: 79801209 时间: 2010-12-24 20:37
回复 1# 楚行雨

可以局麻

作者: lijiangfei 时间: 2010-12-25 15:08
没办法，我们这也是，走急诊程序呗

作者: zwwsh 时间: 2010-12-26 08:57
相互沟通，对产科医生说明厉害，我想大多数产科医生会理解的，碰上个别的不知好歹的找好机会停她几台手术或是没化验单坚决不做搞几次她们就自觉了。当然科室要上下一致，鄙视没原则的老好人。

作者: 番木瓜 时间: 2010-12-26 12:03
关键是我们这里有假急诊，有的是挑时间的，哎！

作者: rabbit37c 时间: 2010-12-29 17:08
首先我们停手术室要有原因，如果你是因为产妇饱食来停一个产科医生认为有胎儿有宫内窘迫的剖宫产我认为是不合理的（虽然有很多时间你可能觉得他不是宫内窘迫，是产科医生因为自己有什么原因想来做手术但我们也没办法）。
你可以跟产妇把情况说清楚让她签字不就可以了吗？
别把停手术当做你在产科树立威信的一种做法。

作者: 沧海一笑bgd 时间: 2010-12-30 10:23
这是根本不可能的事情，有时候产科手术是急症中的急症，再者，关乎到两条生命咱们有不可推卸的义务和责任，不能要求产妇个个都做到空腹，只有预约的剖腹产才能做到这一点，然而，产科预约的能有几例呢？所以说个个都以急诊对待。像我们医院妇产科手术占95%，而产科手术又占90%，哪个不是急诊？但是你又有什么办法？化验单不到位，有时候就是连心电图都来不及做，你又有什么办法？还不得照样去做？我们唯一能做的就是默默接受，努力提高自己的业务水平，不断积累经验去对待每一个产妇，确保母子平安。

作者: iamguojin 时间: 2011-1-1 20:26
我们这里经常是产妇进来病历时面什么术前的检查都没有，只有一张胎心监护的单子，我多次在科室的会上提出过，当时有人了发发牢骚，过后就没人管了，以前是怎么样以后也怎么干，手术做完了这病人检查有没有异常都不知道，没办法呀。

作者: 曾小刚 时间: 2011-1-3 19:06
这在基层医院非常普遍。但是我们也处在被动的位置。经过这么多年的努力我们也摸索出他们的规律、我们的麻醉效果也非常好。他们也没有挑剔的、

作者: anesthesia 时间: 2011-1-6 02:07
在中国，不只是医院，好多单位都是行政权力大过业务常规。
医生的无奈
病人的悲哀！

作者: xfeng3158 时间: 2011-1-9 19:54
本帖最后由 xfeng3158 于 2011-1-9 19:58 编辑

产科麻醉，饱胃是不可避免的，而且也不是手术和麻醉的禁忌症，化验单必须要有，手术最多可以拖一下不能停。
我刚到这边上班时情况也是很糟糕，饱胃，空白病历，宫内窘迫，怎么办，做了，当然还要做好充分的急救准备，然后开始给产科医生灌输一个概念，就是要尽量禁食，术前检查要充分，我开始时是这样做的，饱胃的病人让她们去抠，至于吐得出吐不出，我并不是要求太严，只是做给产科医生看的，让她们知道我很重视这个问题，再有病人她们会注意这些，现在的只有入院时间短的禁食时间不够，其他的还好，对术前检查没有的更好办，在手术室等，等结果出来，她们不是急查吗，如果因为等的时间长出了问题责任以检验科为主，即使我们有责任，也可说的过去，我不是不麻醉，书上说的明白，坚持几次，风气就会有所扭转，当然自己的技术也要有些说服力。
我也跟她们沟通过，既然是急诊，术前谈话就不会谈的很安全，所以说如果孕妇连等检查结果都没有的时间，那出问题的几率更大，所以现在不管多急的病人，三大常规和心电图都会有的，还有一次感觉很好笑，我心电监护都接好了，她们心电图室的人才匆匆来做术前心电图。
接触了不少的医生，感觉他们更喜欢跟强势的麻醉医生合作，应为自信所以强势，因为实力所以自信，这是谁都明白的道理。

作者: zhonghs 时间: 2011-1-10 17:42
急诊就做，给病人及家属谈清楚，她做的是急诊，因为什么原因做的，现在（如没禁食）可能有什么风险，越严重越好。
另外提高急诊费用
争取让病人和家属自己主动不做急诊

作者: 呼O吸 时间: 2011-1-10 19:02
一般不好停，但是给患者谈话的时候要把所有的风险说清楚，术中要多注意，尽量不给镇静，免患者睡着，发生误吸。

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