纳西阿林 发表于 2012-6-10 20:38:54

中心静脉不是必需的,但是快速补液通道是必需的,考虑有大出血或者需要快速补液了必需起码有一路快速补液的通道,中心静脉只是方便测量中心静脉压和一些别的操作,单纯补液的话,有时候也有赶不上外周血管的时候。

zhijun1711 发表于 2012-6-10 21:48:26

幸亏没事,要不算是医疗事故了

陆航 发表于 2012-6-12 10:56:50

深静脉不能决定一切。如果有的话对患者循环的维持肯定有好处,不过也可以通过增加周围静脉穿刺通路达到同样目的。
主要原因我觉得还是楼主太着急上麻醉。猜想患者入室前应该有脱水,血容量不够的。手术开颅骨前补充的血容量不够。

ashic 发表于 2012-6-14 15:36:12

“开始手术时血压80/50多,想到这个血压也许会使颅内出血减慢点,也没做处理”,如果断章取义的认为LZ是在进行控制性降压的话,并没有错,但是,控制性降压是需要建立在血管扩张、血容量正常的基础上的,这一点,在1948年Gillies通过蛛网膜下腔阻滞进行降压的实验中就有了佐证了;而更早的时候,1946年吧,Gardner在临床上用足背动脉放血降压进行脑膜血管瘤切除术的时候,他同时也做好了动脉输血回复血压的准备。我想,LZ当时并没有意识到“容量”,这个关键的问题。
再者,我想说的是,在颅内压显著升高的患者,实施控制性降压极不安全。因为受到颅内压升高的影响,这类患者的脑血管阻力也明显增加,闹血流量显著减少;一旦血压降低,闹缺血缺氧性损害讲更加严重。所以,颅内压升高的患者如果事先没有采取降低颅内压的措施,选用控制性降压应极为慎重。
多巴胺,内生性儿茶酚胺,激动交感神经系统肾上腺素受体和位于肾、肠系膜、冠状动脉、脑动脉的多巴胺受体,效应呈剂量依赖性。对于伴有心肌收缩力减弱、尿量减少、而学容量一补足的休克患者尤为适用。之前楼上有朋友说多“巴胺是扩血管的”,我想,您所要表达的应该是在小剂量(0.5-2微克/Kg.min)时,使肾及肠系膜血管扩张。而较大剂量(5-15微克/Kg.min)时,外周血管阻力增加,肾血管是收缩的。
阿拉明,即间羟胺,药理作用于去甲相似,以激动肾上腺素a1,a2为主,叫去甲作用弱但更持久。能收缩血管,持续升高收缩压和舒张压,也可增强心肌收缩力,可使患者心排血量怎家,对心率的兴奋性不显著。用于防止椎管内麻醉时发生的机型低血压;出血、手术或脑外伤/闹肿瘤合并休克而发生的低血压的辅助性对症;心源性休克及其所致的低血压。
我想,这样解释大家应该都明白了吧。
个人认为,总的用药原则上LZ并没有太大的偏颇,只是在对容量的关注上十分欠缺,这是整个病例中的硬伤,其余的例如是否开放深静脉,条件所限,不做过多的讨论,只是个人建议,即使是一般的择期手术接收全麻的患者,还是开放两路静脉的比较好。
一点拙见,坐等拍砖。

kele00 发表于 2012-6-17 13:59:20

楼主你自己都说了, 出血3000多,输RBC900,再加上酸碱平衡紊乱,升压药物难有效果

lhlsunzm 发表于 2012-6-19 21:50:13

术中仅仅补胶体晶体是不够的,最主要的是失血过多,血色素下降,凝血功能也受影响,此时排除中枢的影响,要补血,而且大量补胶体也会影响凝血功能。血压下降时小剂量麻黄碱,或去甲是较好的选择。

星光侍者 发表于 2012-6-25 21:14:37

我觉得主要是术前评估不到位,患者术前肯定脱水,血容量不足,加上术中出血血压很难维持的住,中心静脉通道不一定是主要的,患者已经脑疝,抢救要及时,多开放几条静脉通道就可以的,术中用药没有什么特殊的麻黄碱,多巴胺,去甲肾,副肾,依次使用,注意纠酸补钙

zhaoyuyi 发表于 2012-6-27 10:27:21

怪不得优酷网总是说自古2楼出傻逼,原来是真的。(不算楼主那个跟帖)
我是神仙 发表于 2012-6-4 21:52 http://www.xqnmz.com/images/common/back.gif

也许似乎笔误吧!建议2楼修改一下。

wflxyd186 发表于 2012-7-2 20:11:55

本帖最后由 wflxyd186 于 2012-7-2 20:16 编辑

我个人认为,1、颅脑外伤的患者,瞳孔不一致,是不是已经脑疝? 血压110/70多,心率90多,我认为这本身就是一个危险的信号。而且,对于颅脑外伤的患者,外科大夫为了防止脑疝,通常都会给予利尿剂和甘露醇,该患者用没用,楼主没有交代。
2、要保证通畅的输液通道,有没有中心穿刺是其次,关键在于抢救的时候其他通道能用的上。
3、脑外伤的患者诱导完了以后,因为外科大夫开始手术还是有段时间的,这时血压较低,通常情况下我们不会把麻醉药物直接调到手术量,而维持在较浅的状态。但等大夫定位、摆体位、消毒、铺巾、洗手上台、切皮时疼痛的刺激会因麻醉较浅导致血压的升高,如果该患者手术开始后血压是80/50,说明循环功能已经开始下降了
4、我们这个地方对颅脑手术,尤其是已经打开脑膜的患者,处理低血压的方式
(1)加大液体的输注速度,包括晶体 、胶体、血制品等。该患者出血3000,只补了4.5U,个人认为比较欠缺些。同时没有血气分析,无法做出进一步的判断。而且手术时间,患者的尿量也没有交代,无法给与液体的建议。。
(2)降低麻醉药物的用量,保证基本的麻醉状态就可以
(3)不提倡使用麻黄碱,而选用去氧肾上腺素先静推,后持续泵入维持住血压。也可以用多巴胺维持,甚至必要时可以给予肾上腺素。关键还是保证充足的血容量。要不然其他一切措施都是白忙乎。
(4)[结合本患者,如果是单纯的硬膜外血肿的话] 和手术者交代,如果暂时找不到出血点的话,可以先用棉片,甚至是纱布压迫止血,待出血量减少的时候再继续操作。
(5)对于止血药物的应用,我们这都是由外科大夫考虑,我们很少涉及这方面。没法给出建议。
最后补充点,楼主也不要气馁,我曾经碰到过比你厉害多的,关键在于从态度上引起足够的重视。对各种可能的事情都能提前预料到,这也是经验的积累过程,吃一堑长一智,呵呵 ,以后注意!~!
个人拙见,静等板凳

zlyt 发表于 2012-9-11 16:22:16

同意29楼。楼主用药练手阶段,紧张不眠是难免的。我年前做过一例类似手术20岁男性,血压最低25/13mmhg,心率179,外科相当紧张速战速决,45分钟止血后缓解,术毕趋于正常。术后16小时,ICU返回普通病房。同意25楼。
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查看完整版本: 做完开颅手术后我一夜无眠


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