bai_bai 发表于 2009-9-17 21:53:29

一例PDA术后的支持请教

今早做了一例体循下的PDA结扎+主动脉瓣下隔膜切除术F 9Y 14KG,
整个麻醉及手术过程还比较顺利,11:30患儿出手术室过床时HR 90, ART120/56,CVP11.当时支持DA4ug,硝甘2ug,到ICU大概5分钟,途中BP升高趋势,(麻醉深度照常规应该是足够的),调DA至2ug,硝甘至6ug,至ICU时BP130/60,HR78次,观察生命征无明显波动,给予阿托品0.1mg,调DA至1,硝甘至8,HR升至88,余生命征无明显波动,5PM时回访患儿未清醒,回顾护理记录单:HR3PM时升至95以上平稳,BP维持在130/60,至4PM时BP略回降至118/55,(期间一直维持DA2,硝甘10)向各位老师请教心中疑惑,什么原因致使收缩压持续不降呢,这样的活性药用法合适嘛{:3_46:}

bai_bai 发表于 2009-9-17 22:44:46

各位老师真是惜字如金,深藏不露啊 伤心:'(

xyz-cn99 发表于 2009-9-18 06:38:40

  PDA术后高血压比较常见,这种反应性高血压主要是因为pda阻断阻断前,一部分血流分流到肺动脉,阻断后左向右分流消失,左心室血血量全部进入体循环,导致体循环血容量突然增加,压力负荷增大,pda越粗,术前分流量越大,则术后高血压越明显,而短时间内机体神经调控机制尚不能及时代偿,故而pda结扎术后血压,心率往往升高。硝酸甘油降压效果对部分人群并不理想,我们常规使用的是硝普钠降压,另外可适当用点美托洛尔。
  另外pda阻断前后应注意监测上下肢血压,若结扎后上肢血压高,下肢血压低则要怀疑pda结扎错误或合并主动脉缩窄等,建议bai_bai看下论坛最近正在讨论的华西医院上海年会上的病例讨论,就是关于PDA的,涉及到很多pda的相关问题。
2009年会专题:华西年会病例讨论

老骥伏枥 发表于 2009-9-18 14:41:36

小患者术前血压如何?可不可能左室流出道梗阻解除后心排血量增加的因素呢?(问的太书本了啊)
一般祥子老师发表完高见后我就很难再找到话说了!

bai_bai 发表于 2009-9-21 23:03:31

学习了,谢谢各位老师,自我总结一下,不足之处请老师们指正。
小儿术前一般情况可,术中测的是下肢血压,术前100/60的样子,术后收缩压升高,压差增大,除了体循环增加外跟用了硝甘有一定关系,一般情况下心率反射性加快,本例患儿心率减慢可能与转运过程中入量过快有关(150ml),尿量出200ml后心率升至100稳定,现患儿已转回病房生命征平稳。

老骥伏枥 发表于 2009-9-22 20:21:29

5# bai_bai
不知后半程CVP如何?患者所需DA量较少,说明心功不错,此时前负荷11略高一点,可能就和楼主说的一样,跟回心血量有关(F-S机制)。

bai_bai 发表于 2009-9-23 18:13:00

后半程CVP也还比较稳定,维持9-10直到转出ICU。
还有些疑惑和体会请教老师,当时pro和sevo停药之前收缩压及压差都正常,停药后过了床就升上来,大概术后两个钟患儿就苏醒了,麻醉会不会偏浅了些呢?术中镇痛用的舒芬太尼,各位老师对舒芬太尼在体外麻醉中有什么心得体会嘛,学生用的还是比较手生:P

老骥伏枥 发表于 2009-9-23 20:48:02

后半程CVP也还比较稳定,维持9-10直到转出ICU。
还有些疑惑和体会请教老师,当时pro和sevo停药之前收缩压及压差都正常,停药后过了床就升上来,大概术后两个钟患儿就苏醒了,麻醉会不会偏浅了些呢?术中镇痛用的舒芬 ...
bai_bai 发表于 2009-9-23 18:13 http://www.xqnmz.com/images/common/back.gif
对哦,一直没提芬太尼的事啊!术后送病人时后难道芬太尼停了吗?按理来说不应该停的吧。看来你真是认真观察总结了啊“发现停pro和sevo后血压就升上来”,现在根据楼主的回忆看起来,好像这个因素的作用似乎大一些!个人喜欢用芬太尼,以泵注为主,根据情况随时加减用量。舒芬因为经济的原因我也用的不多。

bai_bai 发表于 2009-9-23 22:44:49

难道老师的芬太尼也是泵注的么?送病人了还不停麻药嘛?迷惑了:o

老骥伏枥 发表于 2009-9-24 20:18:56

难道老师的芬太尼也是泵注的么?送病人了还不停麻药嘛?迷惑了:o
bai_bai 发表于 2009-9-23 22:44 http://www.xqnmz.com/images/common/back.gif
芬太尼我们一般10ml\h泵注,若需以它加深的话,可将之调至30-40-50不等,还可以直接推!送病人时我们就借用有蓄电池功能的输液泵,继续输注芬太尼,就是为了防止送病人期间麻醉减浅造成患者血流动力学波动。

shenxiu2 发表于 2009-11-18 14:23:10

10# 老骥伏枥
有位美国来的访问麻醉医生教我们,如果要在简单的房缺或室缺修补的手术后即刻拔管的话,那么可给芬太尼10mcg/kg。 诱导时,给3mcg/kg,开胸时再给3mcg/kg,开始体外循环时给4mcg/kg。那么术后如病人稳定,就可在手术房拔管。我一直都不敢这么做,最快也到ICU后才拔管。
但是简单的PDA,我们都是术后就即时拔管的。术后镇痛就用芬太尼1mcg/kg /hour infusion。
现在看来,这作法似乎太大胆了些。

老骥伏枥 发表于 2009-11-22 22:07:49

10# 老骥伏枥
有位美国来的访问麻醉医生教我们,如果要在简单的房缺或室缺修补的手术后即刻拔管的话,那么可给芬太尼10mcg/kg。 诱导时,给3mcg/kg,开胸时再给3mcg/kg,开始体外循环时给4mcg/kg。那么术后如病人稳 ...
shenxiu2 发表于 2009-11-18 14:23 http://www.xqnmz.com/images/common/back.gif麻醉的最高境界当然是我们仰望并且一生都在追求的,但是对于资历尚浅的医生来说,平稳安全才是最重要的,心内直视手术术毕拔管可能造成循环波动,风险太大,虽然是为患者着想,能减少在ICU中停留的时间。一着险棋!

shenxiu2 发表于 2009-11-23 11:59:03

12# 老骥伏枥
你说得是, 我们这行的确是得安全第一.
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