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求助前辈们求解科研思路

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1#
发表于 2011-4-13 20:05:10 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 飞天猪抱你 于 2011-4-13 20:07 编辑

最近要做临床实验,老板给的题目是“异丙酚与七氟醚全麻诱导时对血流动力学影响的比较”

请前辈们集思广益 对实验思路有什么指导?因为医院比较小 只能提供bis仪器和无创血流动力学机器,原来准备做老年人的,后来发现老年人不多,只能做各个段的 ,目前在预实验。
目前我是这样设计  prop 3ug/ml TCI靶控诱导
                        8%sev+6LO2 吸入诱导 记入诱导前 诱导时 插管时 插管后1 2 3min的血流动力学指标 诱导按bis值知道给肌松药和芬太尼(bis60-70时给予)
但是做了两个发现个体差异太大 有的人bis始终保持在一个数值 到不了想要插管的bis值40左右
                                        有的人bis下降太快血压稳不住 ,这两种情况迫使我必须改变我不变的浓度 3ug/ml ,如果诱导中不断改变诱导剂量,我认为我的实验就没有意义了。
求助于各位有经验和想法的前辈们,帮我改善一下实验方案


1) 如果各位遇到上述个体差异的问题,是放弃该对象,扩大样本还是有什么其他的解决办法?

2)该实验设计可以改动, 各位有什么新的想法?帮助一下我
3)目前我实验的缺陷在什么地方 请大家指出,有什么控制因素我可以控制的?
虽然实验题目没什么新意了 请做过该方面研究的前辈给我经验 以及有什么新的想法可以提供 谢谢大家集思广益!
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2#
发表于 2011-4-15 00:42:27 | 只看该作者
本帖最后由 whyzwd 于 2011-4-15 00:43 编辑

的确没什么新意,不过可以做一做。
一点小小的建议:
1病例选择  ASA1-2级,无高血压、冠心病,无其他严重心肺疾病......最好有年龄分组。
2麻醉诱导  核心问题是吸入诱导与静脉诱导的可比较性。你凭什么说prop 3ug/ml TCI靶控诱导和 8%sev+6LO2 吸入诱导是等效的?
建议可以以BIS值为诱导标准:即靶控诱导以prop 3ug/ml TCI开始,达到血药浓度后观察意识及BIS值,如BIS值未达到50-60(即通常认为合适的诱导深度),可以每30秒0.3或0.5ug/ml的血药浓度梯度增加靶浓度,直至意识消失且BIS值50-60。同样,吸入诱导也以意识消失且BIS值50-60为标准。
但这里又产生新的问题:1)诱导时间不同。七氟烷诱导的时间肯定远远短于丙泊酚诱导的时间。2)七氟烷有强大的镇痛作用而丙泊酚没有。3)BIS值仅仅反应镇静深度。
3“只能提供bis仪器和无创血流动力学机器”。这太有点勉为其难了。诱导期血流动力学变化可能比较剧烈,无创血流动力学无论准确性还是灵敏性都难以胜任。
4如果仅仅关注血流动力学的变化,那么这个实验设计没有什么临床意义。建议可以各增加一个组做诱导期急性高容量血液稀释,看看血流动力学变化是否更平稳。
5多和老板沟通,多请示老板。老板的满意才是你的追求,哪怕课题再烂。
祝好运!

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3#
 楼主| 发表于 2011-4-15 17:57:25 | 只看该作者
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   问题1:现在老板让我术前在追加md 因为七氟醚没有镇静作用,所以做sev的时候需要加入,但是为了有对比意义,两组都用md,可是用了md后bis会下降,而且老板不等观察bis下降时间直接md静注后诱导~~~~~
   问题2:我发现面罩扣紧口后,bis会上升,但是如果是sev组的话必须开启sev罐就扣紧面罩的,而prop靶控的话等意识消失在扣紧,这样的话影响bis上升的时间点就不同,对我监测bis到插管的时间有苦难
   问题3:我目前预实验不预充螺纹管,对我记录诱导的时间有影响,可是临床如果预充的话发觉很难做到
   问题4:支持的人太少,只有主麻和我
请问前辈,如果你接到这个课题,你如何完成,还是完全推翻老板的意思,独创一个新的关于诱导的血流动力学题目研究呢?

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4#
 楼主| 发表于 2011-4-15 18:17:05 | 只看该作者
回复 2# whyzwd


谢谢前辈的指点,可是现在如果我想在加做诱导期急性高容量血液稀释组别,观察血流动力学变化是否更平稳的话,到时候数据统计有些苦难对我来说。
如果我付诸实践,加上改组别,问一下我如何判断病人诱导时急性高容量血液稀释?需要抽取血样本吗?如果有血液样本,我们没有实验室,无法完成。
我在看文献的同时,希望得到前辈的帮助,谢谢前辈!
因为本人以前是学习临床的,麻醉对我来说全新才学了半年不到,可是7年制的学生明年就毕业了,老板给了我这个毕业实验,压力很大啊。老板招临床型的,米有课题,实验方面还得靠自己啊!

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