很懒的病人 你碰见过没 没有呼吸却清醒

brightwith

今天我做了一台全麻L5S1钉棒固定手术的麻醉，诊断；LL5一度滑脱，检查结果没有什么异常，曾经有过子宫肌瘤切除术病史，患者41岁，女，体重45kg 一般情况可，比较紧张。在全麻下手术，咪达唑仑2mg，维库溴铵4mg，丙泊酚60mg诱导，芬太尼0.1mg，插管顺利，摆俯卧位体位手术，术前追加维库溴铵2mg，芬太尼0.1mg。后一个小时加维库溴铵4mg，11点追加芬太尼0.1mg，丙泊酚150mg每小时。开始麻醉时间是9点30分，手术结束时12点40分，术中共使用维库溴铵13mg，最后一次加维库溴铵是12点10分给1mg ，共计使用丙泊酚520mg。术中生命体征平稳。12点50给阿托品0.5mg，新斯的明0.5mg催醒。但患者还是没有呼吸，术后一直手控辅助呼吸。患者自主呼吸，还是未恢复。带教，不断呼唤病人名字，病人居然能够睁开眼睛，呼吸恢复。13点30安全返回病房。

  真是奇怪，没有自主呼吸的病人会清醒吗？看来呼唤病人也是促进呼吸恢复的好方法。
  请大家指教下用药情况是否有误，还有怎么是患者呼吸意识尽快恢复的好方法。一般全麻病人是意识先恢复还是复习先恢复？我做全麻也不少，一般是呼吸先恢复！

温柔老刀

一个人你只给他肌松药观察一下是什么结果就知道了！！！在复习一下术中知晓。这个病人我认为是肌松药量大，而镇静镇痛药量太小造成的:handshake

心超

我还遇到过"呼吸遗忘的病人" ， 叫他呼吸 他才呼吸，不叫他呼吸，他就“忘记”了，患者是清醒的

brightwith

我叫她的名字，她开始也是不知道，后来慢慢知道了。

linwx77

整个病例给我的印象是：患者女性，ASAI-II级，体重？kg（强烈建议将体重写上），手术历时3h，共用维库溴铵13mg。12：50给阿托品0.5mg+新斯的明0.5mg拮抗肌松（注意拮抗时机，待患者自主呼吸恢复之后再拮抗，以免再次出现阻滞，且拮抗的量不足）。楼主诱导时用了4mg维库溴铵，该患者行腰椎滑脱固定术，肌松要求不高，一般维库溴铵1小时追加诱导时的半量足够了。我们平时行肝脏手术，按上述给药就行了。明显该病例肌松用的过多，导致膈肌阻滞时间明显延长。维库溴铵的ED95为0.05mg/kg，我们插管用到3倍ED95时就足矣。维库溴铵持续泵注1～2μg/kg.min，保持肌颤搐抑制90％。不过现在我用阿曲库铵和顺阿曲库铵比较多，作用时间短，停药后呼吸很快就恢复。

brightwith

手术医生说肌肉很紧，不好做手术的。l

bg82

这不是懒不懒的问题吧，也要有促进呼吸恢复的因素啊，如果镇痛完全，Etco2又低，病人比较镇静的情况下，即使肌松早就恢复了，也可以没有自主呼吸。如果觉得其他因素都没有问题，也会试着去先叫叫病人是非醒了。当然原则上会先让他呼吸恢复再停镇静药

huajialaoren

维库溴铵维持时间大约50分钟左右，但个体差异较大，顺阿曲库铵40分钟，苏醒快而完全，停药后呼吸很快就恢复对肝肾功能影响小，不妨一试

brightwith

回复 8# huajialaoren


    我们只有维库溴铵这个药，没得试了。

jigang

感觉此类手术没必要这莫大的肌松药吧，只要麻醉深度够了就行了，如果呼吸回的比意识还晚对病人是一种刺激可能会导致病人恐慌！应该让呼吸先回来！谢谢分享！

wwwsunsea

遇到过，一般是意识或肌松恢复不完全，主要是意识。

柳叶刀007

从始至终就没有见你给过镇痛药，只有镇静和肌松，病人术中不知是什么滋味。

柳叶刀007

首先向你表示歉意，读帖太大意，只注意了肌松和镇静药就回帖了。不过0.2mg的芬太尼在成人3个小时的手术中可能还是太少了。

ztcl888

大家分析很对。虽然现代麻醉较初期麻醉发展为相对的“浅麻醉深肌松”，但是镇静镇痛不足导致应激反应和术中知晓，后果可以是极端和远期的。

myskina

你傻啊？你做麻醉做得很失败，术中知晓啊。大哥！
肌松大大于镇静！！