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有关旁路硬膜外

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1#
发表于 2008-11-14 20:39:33 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
今天遇到一位病人,69岁,做turp的,胸段有点驼,腰段间隙模糊的能摸到,但进针缺怎么能不能进入硬膜外腔,2个人都试了,后来叫来了副主任医师,兼住院总说是以旁路的方法,但我看角度很是怪异,几乎与病人的背部都平行了,只有大概30度的角度,斜向头侧进针,竟然一针就进入了硬膜外腔,所以特此来请教关于旁路硬膜外腔的打法,我这次还留了图片不过是从侧面拍的,所以角度看的不是很明显。

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2#
发表于 2008-11-14 21:39:18 | 只看该作者
我来说一下旁路硬膜外穿刺途径
1皮肤
2浅筋膜
3深筋膜
4背阔肌腱膜
5骶脊肌
6椎板间隙(横突间韧带)
7黄韧带
8硬膜外腔。

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  发表于 2022-7-17 10:55

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3#
发表于 2008-11-14 21:46:42 | 只看该作者
是旁入路,可以看出来的.

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4#
发表于 2008-11-14 21:50:21 | 只看该作者
旁正中法:
沿棘突间隙中线旁开0.5~1cm处进针,刺透皮肤和皮下组织后,调整针尖指向棘突中线矢状面方向推进针,在中线刺透黄韧带抵达硬膜外腔。本法的目的在避免棘后纵、棘间韧带损伤,其余操作同正入法。本法适用于:老年棘后纵、棘间韧带钙化的病人.

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学习了  发表于 2022-7-17 10:56

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5#
发表于 2008-11-14 22:43:43 | 只看该作者
版主所指旁路硬膜外也就是时常说的侧入法,在我们版已经有过讨论,版主可以看看。
https://www.xqnmz.com/viewthread.php?tid=2754

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6#
发表于 2008-11-14 23:22:52 | 只看该作者
不怪,我以前看到我一个同事做侧入时,角度也很斜的,而且针的方向同脊柱角度也就是30°,当时我还在想:是不是从上位椎间隙进去的哦。以前我们硬膜外麻全是正入法,现在我们这里全是侧入法。认为侧入法损伤小,在我看来,理论上是侧入法损伤小,但是有多大的临床意义,值的怀凝,呵呵。

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对  发表于 2022-7-17 10:56

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7#
发表于 2008-11-15 15:59:13 | 只看该作者
具体的说硬摸外分3种方法的1,正中路
2,旁正中路
3,侧路法。
楼上说的是侧路发我看图片了是侧路法的,如果正中路近不去多选用侧路法,可以不旁开0,5--1,0CM的直接把针退到皮下就可以用侧路的方法的,针和皮肤的角度成45度角的。

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学习了  发表于 2022-7-17 10:57

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8#
发表于 2008-11-16 12:28:30 | 只看该作者
我来说说我的做法吧:
我现在做硬膜外麻醉,不论年轻还是年老,都一律采用的是侧入法,在距脊柱中线旁开0.5--1.0公分做局麻,此时就可以用这个7号注射针头去寻找间隙(与做深静脉穿刺一样),然后再向这个位置,很容易就对着间隙了.再就是穿刺针在横截面与皮肤的角度了.大概就是70--80度的样子(哦这里讲的是腰段,胸段的就不能是这个平面与角度),如果角度太小那有可能穿过黄韧带而到对侧的软组织,并有突破感而误认为到了椎管,而出现置管困难,下次来几张图片让大家看看可能会更清楚.

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  发表于 2022-7-17 10:59

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9#
发表于 2008-11-16 20:37:25 | 只看该作者
在书本上可以看到有关硬膜外腔隙的入路法.分两种,一是正中入路,二是侧入法(旁开正中线1.5--2CM处垂直进针后针向头约45度向中线约30度刺入,避开了棘上韧带及部分棘间韧带而指向蛛网膜下间隙,适于棘上韧带钙化或棘间隙过狭者,其优点是术后腰疼减少)
而我们临床上有这种方法,可谓是二者之间的,偏向于取其中.也适于正中法无法突破者.即以正中穿破点将皮肤向下拉移0.5--1CM左右垂直进针抵椎弓根处遇骨感后探得入路,此种方法很实用,同时也避免了再增皮肤穿刺伤.
我看楼主的图片应是进针时在考虑患者腰椎变形的问题.类似于胸段穿刺时,只不过方向相反些.这种人难遇到,有的也好打.不过我觉得再遇这种人,可以拍片试先看看看,有条件也可以做CT啊.这样才会心中有数吧
另.版主:不好意思上一贴不小心给发出去了!

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学习了  发表于 2022-7-17 10:59

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10#
发表于 2008-11-16 21:38:58 | 只看该作者

回复 8# fzj7056198 的帖子

谢谢各位了  我前几天就碰到这种问题了  78的老头  正中就是不能进  侧路也没成功 最后是主任做侧路的 当时是腰2,3间隙  那角度最大就30度  我就纳闷呢  低位怎么也要那么斜啊   现在知道了 以后再遇此情况一定要好好研究学习学习

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11#
发表于 2008-11-17 23:30:08 | 只看该作者
应用侧入法最常见的错误就是进针点距中线太远,穿刺针被椎板阻挡。在穿刺时,触诊指也要按压头侧棘突尾端,向侧方、尾端各偏开1cm处做局麻。穿刺针与矢状面成10~15度角于头侧面置入。(见下图)。如果穿刺针接触到骨面,则向头端轻微地改变方向。若仍遇到骨面,除非进针过深,否则继续向头端倾斜,就象穿刺针在骨面上滑行。虽然因成角进针需要将穿刺针进深一些,但穿过韧带和硬膜的特征性感觉和直入法相似。

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12#
发表于 2008-11-19 19:51:23 | 只看该作者
不怪啊!考虑病人的特殊脊柱结构,一点都不怪!我也做过驼背病人的EA穿刺,考虑解剖结构,开始就用的旁路。个人感觉旁路穿刺成功率跟高点,呵呵,估计是个人习惯。

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13#
发表于 2008-11-22 15:28:21 | 只看该作者
今天,我也遇上一个病人,74岁,L2~3间隙穿刺,打局麻时就进不去针,遂该旁路进针,结果旁路没打进去,后来喊主任来打,侧入成功,置管顺利,但没平面,最后全麻完成手术!

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14#
发表于 2017-8-4 12:10:37 | 只看该作者
棘突下方1cm左右,针尖朝头去。反正得多加练习。

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