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标题: 麻醉科与手术室管属问题 [打印本页]

作者: 小麻醉 时间: 2010-1-26 21:57
标题: 麻醉科与手术室管属问题
我担任基层二级医院麻醉科主任有7，8年了，在此有个忧虑，想和大家聊聊：
现在到处都再说麻醉与手术室独立，麻醉是麻醉，手术室是手术室。但是到底有多少医院做到了完全独立啦。真的能够完全独立吗！
何况，中国医院有国情限制。独立是好，但是独立了，麻醉科应该配多少麻醉护士啦，现在成了达不到独立，手术室要独立，麻醉科就成光杆科了！
况且我们基层医院的境况啊，我科至今都是院长口口说手术室归麻醉科管理，实际能管理吗，院长在工作中完全是分开的，有时倒成了麻醉科归手术室管了。
现在手术咋安排，麻醉科说了不算，麻醉过程没人帮你，拿药，静脉推药，麻醉医生自己搞定，偶尔，紧急情况，叫护士，还不高兴，除非我这主任亲自发话，（还要大声喝叱，才有反应），奖金大家一样，待遇一样，（她们还有10%）。上次聚餐，还更夸张了，护士长家属和大群护士家属都说为啥麻醉手术没分家，好像奖金低是跟桌我们麻醉医生倒霉了！:dizzy: （全不是学医的）
我就纳闷了，到底这是咋了，能全分开独立吗？？？能到好了，不要大谈麻醉手术室分家了！能做到吗？我们基层麻醉医生够苦了，不要再添乱了！
希望，医学会能早点解决这个问题，最好给个卫生局的红头文件。免得出问题:L

作者: mengmeng05116 时间: 2010-1-26 22:10
其实麻醉科和手术室分不分跟医院有主要的关系。一般大医院麻醉科和手术室是分开的，各管各的，而在小医院一般都是属于一个科室。我想主要原因可能是在大医院，麻醉科和手术室的人加起来太多了，麻醉科30多人，手术室50多人，加起来100多号人（当然这只是大概，还有的医院更大就不说了），负责全院的外科手术，按一个科室来管理，相当困难。而在小医院一共加起来才10多人，肯定好管理了，而且放在一起也可以壮大科室。
所以说，也没必要分得那么清楚，不能合就分。

作者: 乙醚 时间: 2010-1-26 22:12
我也是二级医院的。我认为麻醉科和护士本来就是一家的，没必要分，也不可能分（因为护士人员没那么多）。要细分的话手术室护士就要两大功能：一是为手术提供条件，一是配合麻醉。我们医院有个较好的状况：领导意识是医生为主体的。所以给的手术室护士长是跟麻醉科主任合得来的，那么一切问题就解决了。而奖金是分开算的，医生总是略高于护士。

作者: y219831016 时间: 2010-1-26 22:48
小医院手术收入和麻醉收入都很低，如果分开工资和奖金会很少。医院也感觉效益不行。

但是大医院患者很多一天手术就100 所以分开了各个科室的奖金和收益都能保证

这是关键所在关于奖金

作者: zacoco 时间: 2010-1-27 11:14
我们是三级医院，由于应付检查，麻醉与手术室对外是分开的，但对内经济捆绑的。区别在于奖金，麻醉一例30元，护士25元。但是往往医护奖金差不多，护士少一些，但例数多。无论医生还是护士，无论什么职称只要单独安排手术，奖金是一样的。不知大家以为如何？？？

作者: 小麻醉 时间: 2010-1-27 11:32
我想大家会错意了，我不谈钱，就说工作管理问题，钱多钱少不用斤斤计较，工作分工要明确，该干嘛干嘛，别不要说手术室不管麻醉，麻醉不管手术室，这工作咋干，麻醉科没护士，自己干，。。。以后开液体通道自己开，推药自己推，那还不如分开好，起码配上麻醉护士。。:dizzy:

作者: mengmeng05116 时间: 2010-1-27 12:27

我想大家会错意了，我不谈钱，就说工作管理问题，钱多钱少不用斤斤计较，工作分工要明确，该干嘛干嘛，别不要说手术室不管麻醉，麻醉不管手术室，这工作咋干，麻醉科没护士，自己干，。。。以后开液体通道自己开，推 ...
小麻醉发表于 2010-1-27 11:32

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离开了钱来谈我想这不现实。国内并没有文件规定谁属于谁管，而且目前麻醉科医生现实的地位是很低的，护士也没怎么感觉你比他高，反而倒想来欺负麻醉科医生，所以没必要一定要搞清楚谁管谁。
静脉通道是护士的责任，他们会在麻醉诱导前开通，不然我们怎么上麻醉？如果是深静脉当然是我们的责任了。
推药是我们麻醉科医生自己的责任，当然人手不够可以请护士帮忙，毕竟她们也会经常让我们帮忙，只是互助关系。
目前国内的现状是麻醉护士很少，也很少有几家医院有麻醉护士。再说还是钱的问题，要配多少麻醉护士够用？一个配一个？还是一个科室配一个？麻醉医生的工资都不高，哪里还有钱给护士发工资？很难！现实不能脱离。

作者: wyx267 时间: 2010-1-27 19:55
基本上我觉得大家在对麻醉医师的具体工作理解上存在误区。麻醉医师的任务就是确保病人安全，手术平稳，麻醉效果良好，至于给药诱导，开放静脉，甚至准备麻醉器械,这些都应该是麻醉人员来做的，手术室的护士未经麻醉专业的培训没有麻醉资质，是不能协助麻醉医师来诱导病人的，我们过分的依赖手术室的护士是因为，我们还没有能力给每一个麻醉医师都配备麻醉护士，而我们主观认可了手术室护士就是麻醉护士这一不正确的观点。同时需要明确的是，麻醉科的收入是纯收入，支出的部分很少，可以忽略不计的，麻醉技术费是病人支付的，麻醉药品、器械是病人出钱买的，我们能支出的就是麻醉机耗损及氧气使用，而这些分摊到每个病人身上，相对于麻醉技术费来说，支出是微乎其微的，而手术室本身就没有多少收入，手术中的很多耗材都需要支出，且占得比例非常大，所以，大家应该明白，最能赚钱的是我们麻醉大夫，最能花钱的是手术室护士，基本上麻醉科养着手术室。

作者: 麻醉新手 时间: 2010-1-27 20:14
9# wyx267
说的非常好！事实就是这样，麻醉科其实很能赚钱，奖金分配的时候和手术室护士一起分，我们的工作手术室护士很少参与，反过来我们倒要经常帮助她们干活，有的实习护士跟老师实习时间长了倒把很多她们的工作认为是我们该干的工作，这就是老师教得好啊，“以身作则”啊！

作者: 梨花客栈 时间: 2010-1-27 20:49
看了楼主很多的帖子，你应该也在四川吧？
本人也在四川，县级二甲医院，手术量较大。
我们科医护比例1：2，麻醉相对比较辛苦，但科室里就主任说了算！
我们科室的收入是手术费50%+全部麻醉费，另外50%手术费归相应手术科室，而我科每个月的成本大概在30至40万，而麻醉成本少之又少，效益工资基本靠麻醉收费来提取，所以麻醉地位相对较高。经济基础决定上层建筑。
我以为在我们这一级医院麻醉和护理是分不开的，科室管理上就应该老大你说了算，俗话说“兵熊熊一个，将熊熊一窝”，你是标杆，你得雄起！地位是自己争取的，而不是别人给的，你办经济大权掌握了，一切就ok了！

作者: 小麻醉 时间: 2010-1-27 20:51

基本上我觉得大家在对麻醉医师的具体工作理解上存在误区。麻醉医师的任务就是确保病人安全，手术平稳，麻醉效果良好，至于给药诱导，开放静脉，甚至准备麻醉器械,这些都应该是麻醉人员来做的，手术室的护士未经麻醉专 ...
wyx267 发表于 2010-1-27 19:55

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:handshake

作者: 小麻醉 时间: 2010-1-27 21:10

看了楼主很多的帖子，你应该也在四川吧？
本人也在四川，县级二甲医院，手术量较大。
我们科医护比例1：2，麻醉相对比较辛苦，但科室里就主任说了算！
我们科室的收入是手术费50%+全部麻醉费，另外50%手术费归相应 ...
梨花客栈发表于 2010-1-27 20:49

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:handshake
你说的太有道理了，但是事实是不一定的，公家医院在我们这一级，有时就是乱！我们医院所有护士长还有一个名号（私下的）叫客户部接待科长;P
没法，领导是卫生局副局长:L 我不用多说，大家也明白吧。
我科医护比1：3.33333收入就只有麻醉科收入，手术费30%，护士闲得慌，而且全是关系户，技术差，还不敢开:funk:
悲哀！我曾到一私利医院上班2月，有时挺喜欢他的管理模式:lol
没法，就发发牢骚，与同仁聊聊，有没有啥办法，我有8年基层麻醉科主任经历，苦水多多，故事多多，大家若不闲烦，以后慢慢道来，与大家散心:)
我以前都在龙牙，到这儿没几天，我觉得我们这儿，这个交流模块比其他论坛要好，更贴近大家一起聊聊:handshake

作者: qwq1242002 时间: 2010-2-6 20:42
客户部接待科长，牛

作者: 魏铁钢 时间: 2010-2-6 21:48
手术室应该归麻醉科管

手术室的护士长连副科级都不是,怎么能领导麻醉可呢.

作者: 雨季飘雪 时间: 2010-2-9 20:50
我们也是二级医院，不过麻醉医生的地位比护士强多了，麻醉医生只要手术完了中午就可以不去了，护士却不行，而且临床医生要加手术也是只和麻醉师说，护士为此意见很大但也无奈，其实主要原因是我们有位厉害的主任，当主任的可得拿起架子:)

作者: 北方的狼 时间: 2010-2-9 21:06
我们也是二级甲，我们的护士长得听主任的。所以地位就好说了。

作者: wwwsunsea 时间: 2010-2-23 22:28
三甲，完全分开。

作者: flash 时间: 2010-2-24 20:29
我在一家二甲医院。这里麻醉科只有主任和我两个人。手术室护士没几个专科出身，但奖金却比我高。一个个后台很硬开不得，没事来欺负我。现在麻醉我已经不用她们帮忙，一个人可以搞定的，取药更是自己来。她们一天只负责取回和送出高压过的无菌包，再就是吃饭。郁闷。

作者: 411417580 时间: 2010-4-18 21:50
我是搞基层的，麻醉和手术室收入是分开的，能说一下手术室护士的收入从哪而来，是从手术费和麻醉费中按一定比例来的吗

作者: xiaoqin105 时间: 2011-9-13 20:40
基层的麻醉师苦水多多啊

作者: 写给自己看 时间: 2012-12-11 12:21
我在基层二乙医院，也不知道手术安排到底是听谁的？是护士长安排还是麻醉科主任？护士长回绝了手术，说手术多没法安排进来，麻醉科主任因为是医院同事的关系户，就同意剖宫产安排进来，声明没有红包。麻醉科第一个做完剖宫产手术再接其他病人。此事被院长知道了，说以后手术全部由手术室护士长安排。是麻醉科主任要听手术室护士长安排手术，还是手术室护士长听麻醉科主任安排手术？

作者: ctx1095 时间: 2017-3-8 07:22

小麻醉发表于 2010-1-27 11:32
我想大家会错意了，我不谈钱，就说工作管理问题，钱多钱少不用斤斤计较，工作分工要明确，该干嘛干嘛，别不 ...

我这也一样，麻醉就我一人，护士长什么都不管也不让护士管，麻醉自己给药，我一月80例手术，全髋全膝90岁以上20例左右，全麻40例左右。

作者: laogui12 时间: 2017-3-21 12:54
我们医院早就分开了

作者: 春华秋实lxq 时间: 2017-6-25 13:45

ctx1095 发表于 2017-3-8 07:22

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我这也一样，麻醉就我一人，护士长什么都不管也不让护士管，麻醉自己给药，我一月80例手术，全髋全膝90岁 ...

做得太多了吧，再招个麻醉医生呀

作者: rainy11 时间: 2017-6-27 15:54
我们只有PACU的护理属于麻醉科

别的都属于手术室

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