麻醉问答 - 新青年麻醉论坛

醉卧逍遥 2023-8-26 10:18 20 金币

1.楼主的思路大概就是糖尿病控制不佳需暂停手术吧！这是大的方向！当然急诊救命手术那就不用说了毋庸置疑该搞还是得搞，

2.酮体来源多面，答友也给予列出，对于能不能做手术这个事其实我们心里都大概有个底或者心知肚明即可！主要还是那口气不顺，单纯拿酮体来说事道理上说不过去，所以还是答友们说的专业的事专业的人干，有专科建议专科会诊！完了再拿专科的意见说事！没必要硬碰硬！如果没有那就把风险放大，让外科医生自己患者自己斟酌吧，个人见解，仅供参考！

3.另外糖尿病控制好不好还是要看糖化血红蛋白！酮体可用来参考吧！

小麻666 2023-8-26 18:02 战友说到我心坎了，主要是我们这里外科经常甩锅给我们麻醉，所以我们主任对这些指针要求比较严格，这个病人我自己有个疑惑就是我之前也遇到过饥饿引起尿酮高，但是只是单纯尿酮高，这个病人尿酮和尿糖都+3，而且也没有查糖化血红蛋白，但是病人的血糖随机测了一个是6.8，我想问问如果考虑饥饿引起的，尿糖增高也是正常的吗？是不是只要血糖正常，这里尿糖高也不用管？

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qing214_1 2023-8-27 18:42

糖尿病基础病容易产生酮体

术前禁食水也有影响

胆道系统感染加重代谢紊乱

但手术时间短

短期内改善效果不显著反而酮体增加更快

不如早点备术围术期注意血糖控制纠正内环境紊乱

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毒哥 2023-8-26 23:55

个人意见:这种病人可以上报医务科，组织多学科会诊。一方面病患安全着想。另一方面保护我们自己，防止甩锅。三方面可以引起医务科院上领导的重视，可以为减轻责任铺垫。

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mstang 2023-8-25 14:19

首先,酮体（ketone bodies）包括丙酮、乙酰乙酸、-羟丁酸，是体内脂肪酸氧化所产生的中间产物。正常人产生的酮体很快被利用，在血中含量很少，这其中乙酰乙酸占20%，-羟丁酸占78%，丙酮占2%。当各种原因引起糖代谢发生障碍，脂肪分解增加时，肝脏产生酮体速度超过肝外组织利用的速度，血中酮体增加，称为酮血症（ketonemia）。过多的酮体从尿中排出，成为酮尿（ketonuria）。一般尿酮体定性阴性为（<50mg/L）

其次，正如上面的战友所说，酮体阳性一般出现于以下一些情况：
①糖尿病未控制或治疗不当而出现酮血症或酮症酸中毒时。但严重的糖尿病性肾病患者因肾损伤而肾阈增高时，尿酮体定性可为阴性。
②服用双胍类降糖药。由于药物有抑制细胞呼吸的作用，可使脂肪代谢氧化不完全，出现血糖已降而尿酮体阳性的现象。
③非糖尿病患者，因感染性疾病发热消耗、严重腹泻、呕吐、饥饿、禁食过久、全身麻醉后等原因，导致体脂分解增加，也可以发生酮血症而出现尿酮体阳性。且氯仿、乙醚和磷中毒尿酮体也可以阳性。

Twinkey战友提到急性肾盂肾炎的患者尿酮体容易阳性。我想原因差不多如上面战友所提及，因为此类患者常有较剧烈的疼痛（如腰痛、肋脊角压痛或/和叩痛）以及全身感染性症状（寒战、发热、头痛等），且恶心、呕吐较明显，进食不佳，若不考虑糖尿病，这些症状也都是上面第③点所提及的情况，故尿酮体出现几率较大。

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王永玉 2023-8-25 07:38

正常的人禁食时间过长也会产生尿酮体，我觉得是因为禁食的原因

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llrmyy 2023-8-25 07:38

查血糖谱、糖化和血气分析，单纯酮症可以输液，饥饿引起的酮症，胰岛素加糖可以消除。停不停手术看手术的急迫性。同时注意隐匿性冠心病等可能的糖尿病并发症。

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富锦 2023-8-24 18:16

查糖化血红蛋白啊，然后请内分泌会诊，专科的东西交给专科的人解决

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至夏your 2023-8-24 15:48

长期糖尿病，口服多样的控制住血糖药物，针对酮体升高，建议一定要请内科会诊，必要的话可以短效胰岛素。

至于术前访视，不在乎注意患者症状、体征等等。

术中的话，注意检查血气等。

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A罗 2023-8-24 12:52

糖尿病人禁食时间长，尿酮进行性升高，应考虑酮症酸中毒，查个血气看看噻。

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笨小子不笨 2023-8-24 11:11

毫无意义，内分泌会诊先，保护自己，其它都是浮云，你们主任找你的话就让主任做，怼回去怕个球

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alecsu 2023-8-24 11:07

要做糖化血红蛋白，这个能评估平时血糖控制情况的

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200902 2023-8-24 10:59

不合理，是糖尿病导致。

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pzg 2023-8-24 10:24

尿酮指标可以参考，没有看到血的生化指标，综合分析应该请内分泌科会诊，停手术依据应当更充分，应该考虑怎样对病人更有利更安全

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cxydsb111 2023-8-24 09:51

不是，应该平时血糖控制差。加之胆囊炎感染

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jeseng008 2023-8-24 09:39

糖化血红蛋白？病人入院禁食3天，尿酮一次比一次高，是否能量补充不足，糖尿病患者本来糖利率下降，只通过静脉补充利用更差，尿糖阳性但血糖正常，肾功能是否异常。查一下PH，如果停手术继续禁食，给患者带来弊端，还不如手术后早期进食带来益处更多。围术期监测血糖，维持酸碱电解质平衡，术后由内分泌科专科治疗调整。

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翠儿姐 2023-8-24 09:38

请内分泌会诊，多补液，把尿酮降下来，现在这种指标可以停手术！

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萧易峰 2023-8-24 09:34

生理性原因：严重饥饿的情况下，身体分解脂肪产生酮体，通过尿液排出，导致体检尿检酮体高。
病理性原因：糖尿病使得身体能量消耗大，血液中的葡萄糖利用效果差，容易产生酮体，导致体检尿检酮体高。

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最美麻醉 2023-8-24 09:30

你这随机血糖是指尖还是抽血空腹血糖？遇到非专业的领域为啥不请内分泌科会诊？（特别是临床症状与相关检查结果不符）。近期血糖控制好不好不能单纯听病人自己说，可以查糖化血红蛋白等指标。

ding933 2023-8-24 09:44 专科疾病还是要先请专科医生会诊后再说，拿着他们的意见麻醉医生也好去跟外科医生和患者及患者家属去沟通解释。一方面，保护患者，一方面，保护我们自己。

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邵小麻 2023-8-22 19:26

尿酮体升高原因很多，饥饿，严重脱水，感染，糖尿病酮症酸中毒等，不是遇到异常就停手术，需要考虑病因，比如就是结石梗阻性胆管炎，最重要的缓解措施就是手术缓解梗阻，停手术不是解决问题的方式。。。停与不停都应该站在患者的角度去考虑，停手术给患者带来那些治疗措施改善预后?应该有充足的理由

小麻666 2023-8-22 21:09 饥饿引起尿酮高可以理解，但是也会引起尿糖高吗？如果是因为梗阻要做的的话是不是就不符合择期了，应该属于急诊手术了？
邵小麻 2023-8-22 23:11 不是说这个病人就存在梗阻性结实性胆管炎（仅eg），我想表达的是停手术要有依据（你如果考虑酮症酸中毒，哪些支持你的诊断，哪些需要鉴别，如果停手术有什么后续治疗等等），要对患者有利。

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