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    新青年麻醉论坛 › 麻醉问答
    浅薄的小E
    5金币
    我是个麻醉实习的同学，打腰麻时老是打到骨头上，有时候看老师是摸棘突来定位，但是我一直不知道摸到棘突是什么感觉，打到骨头上也不知道该怎么调整方向，希望各位老师帮忙解答下谢谢！
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    回答47

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    • yj258258yj 2017-7-3 17:17

      一般正中入路打，如果碰到骨头，可以针尖朝头侧方向进针，一般可以搞定
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    • 大闸蟹 2017-7-2 22:15

      腰穿时体位要摆好这对初学者非常重要。其次就有自己右手食指和中指延着脊突加压滑行就可以感觉到椎间隙了。这是我个人的经验不知道对您有没有用。
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    • 晨贝贝 2017-7-1 12:18

      1体位很重要，尤其是对于新手2在间隙的中间进针，碰到骨头后将针就退出，在间隙的两侧调整位置再进针3不退针的情况下，将枕头向头侧以及地面的方向倾斜进针4这是一个经验积累的过程，每个人都要经过这个步骤，慢慢来。
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    • 田小满77 2017-7-1 08:21

      打到骨头说明穿刺针偏离正中了，需要调整方向，这个时候需要确定你偏离哪个方向了，可以通过上下棘突的定位来确定，也可以看针尖所指的方向是否在正中上一棘突的方向
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    • 夏新1981 2017-6-30 19:44

      随便找本麻醉手册看看吧，里面都是一招一式的套路。多摸几个病人，自己定个位置，再让老师定个位置，看看区别在哪里，另外，体位安置也很关键
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    • 村头老汉 2017-6-30 15:58

      回家去晚上摸你女朋友或是男朋友的就明白了。
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    • hitman3997 2017-6-29 08:35

      个人建议，在定位的时候，在上下两个棘突之间定位不要取中点，而是略贴近下一椎体的上缘，这样在矢状线进针的时候，如果还是碰到骨头了，先退针，然后针尾再稍向患者足部偏，再进针，希望可以帮到你
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    • 小仙 2017-6-29 07:43

      找个瘦一点的，把体位摆好，多摸一下，找找感觉
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    • 李建123 2017-6-29 00:36

      多练习，找同学亲身体验，要有信心
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    • yueergjx 2017-6-28 20:56

      首先摆好体位，摸准上下两个骨头，然后取它们间隙，用左手压住间隙固定好，右手拿针，防止位置再有偏差，时间长了就好了，仔细体会
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    • dustfly2015 2017-6-28 13:46

      不着急，一步一步按步骤来，大胆心细，大多了就好了
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    • 艾希 2017-6-28 11:06

      首先体位很重要，然后摸到髂前上棘正对的棘突间隙，一般是腰4-5间隙，然后根据你所需要的阻滞范围摸清楚你要穿刺的间隙，进针的时候一定不能压针，要垂直进针，这个过程感觉很重要，平时可以用西瓜或者纸张多练习一下穿刺的突破感！如果戳到骨头上确忌千万不能左右乱动穿刺针以免割破血管，可以稍微退出后重新上韧带
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    • 阳光咖啡 2017-6-28 09:54

      摸脊突打麻醉时需要调整麻醉针的方向
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    • 麻小方 2017-6-28 09:20

      有机会就去摸…
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    • 和太堂 2017-6-28 09:06

      手摸定位后，再起身从远处看患者的体位。了解进针点与脊柱。宝持上下前后垂直。进针后如遇阻力再起身了解，做出进一步调整。（注意点和面的关系）。
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    • 新青年麻醉1 2017-6-28 08:00

      多熟悉解剖，练习多了就好了！穿刺定位非常重要
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    • zhangguixiang 2017-6-28 07:50

      腰椎穿刺的话，先定位好间隙，两个棘突之间差不多有半公分的间隙，左手摸着上一个棘突，靠着左手下针，垂直慢慢进针，体会结构层次，打多了就有感觉了
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    • jstzr 2017-6-28 05:10

      关键是穿刺定位，方向，对于老年人可以选择侧入，侧隐窝入路
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    • yeyeary86 2017-6-27 23:24

      体位真的很重要，进针后碰到骨头说明你针偏了，可以向左右上下调整，但不排除假间隙，像那些七八十岁的老人，假间隙很多。再次是熟能生巧，打多了手感就出来了，像那些九十多公斤的产妇，后背根本摸不到骨头的，打多了自然就有经验了！都是这么过来的，加油！
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    • huangjie168 2017-6-27 22:34

      这种情况很多，但是你首先摸清穿刺点上下的1～2个间隙，然后根据上下两个间隙的距离判断是否定位成了假间隙。如果定位准确，针尾适当调整方向就好了。
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    • ztq0106020 2017-6-27 22:21

      腰段，初学者最后正中穿刺，其次，棘突用大拇指用力按，左右推动，会有两个明显的凸起，就是上下两个棘突，碰到骨头，穿刺针退到皮下，斜向上调整
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    • joo0918小雨 2017-6-27 22:16

      棘突摸起来什么感觉？你在实习了，完全可以动手感受下，你说呢？老打到骨头，除了定位准确外，还要固定穿刺位置，像教科书上讲的两根手指固定。卡住了穿刺位置基本不会跑的。打到骨头上了，建议再次确定穿刺点和穿刺入路，还得看你自己手上的感觉了，若是正中的话，碰到下面那个棘突可能性针大，针尾偏尾侧调整成功率高。
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    • 麻省-劉工 2017-6-27 20:57

      体位摆好．在两棘突间垂直进针．进针两公分后可以侧着看看针是否与患者背部垂直．摸摸进针点是否在两棘突正中．根据具体情况调整针
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    • 姜大夫（光学） 2017-6-27 20:09

      了解患者病情，把手术床调到合适位置，根据手术需要及患者情况可以取坐位、侧卧位、俯卧位，找到两肩胛骨作一连线，两髂嵴连连线，这这两条线形成的平面，我们再通过脊柱正中画一条直线，在这条直线找穿刺点，垂直进针，适当调整进针角度即可，两条连线要尽量平行，可以用枕头垫头或肩背，好的体位和正确的定位有助成功。
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    • zhangjiaw04 2017-6-27 19:47

      摆好体位，定位很重要，其次辨别清楚方位。在两棘突之间垂直进针，遇到阻碍，退针到皮下，针尾向尾侧偏，再慢进针。否则可以侧入。胖人不太好定位，瘦人韧带滑。这都是个人经验，操作多了自然就好。平时不要一味痴迷操作，多和上级医师交流。希望你永远努力上进。
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    • qbww 2017-6-27 19:27

      用食指和中指掐到上下棘突中间进针
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    • delyn2010 2017-6-27 18:46

      棘突间隙就想拳头两手指掌指关节之间间隙一样，关键在于把患者体位摆好，反复定位号，可以再闲余时间找你们瘦一些的同学，再其后背定位
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    • jiangdezhou 2017-6-27 16:39

      体位摆放好后，初学者可以多利用解剖定位，一般利用髂棘最高点，肩胛骨等定位，年轻病人偏瘦病人相对好定位，两个相邻棘突之间低于两相邻棘突形成一个凹陷，另外棘突相对较硬，棘突之间为韧带等相对更疏松，摸着更软！多摸索，多找解剖标志，多练习，没事可以摸摸自己，摸摸别人也行！嘿嘿
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    • 学习认真 2017-6-27 16:29

      棘突就是正中线上突出的骨头，碰到肥胖的病人不要直接去摸，因为摸不到机率很大，你要在脊柱正中线麻醉范围下用大拇指稍用力贴皮肤划过去，当略微有点不平的地方很可能就是，这时你要用力按压，感到有点凹进去的地方就是两棘突之间
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    • zj4518 2017-6-27 16:03

      回去看看脊柱模型..解剖重新认识下..
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    • 紫梦 2017-6-27 15:59

      上下两个棘突中点，有弹性，而骨头无韧性
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    • kangqiaohello 2017-6-27 15:33

      我也遇到这样问题，到打打就好了呀，以后你就摸不到间隙也能打到啦！
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    • Ad.wang 2017-6-27 15:24

      针尖可以稍向头侧倾斜一点点进针一般都会找到刺破黄韧带的突破感的
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    • jiangfan0715 2017-6-27 15:13

      多摸多练，打上100例就有感觉了，遇到骨质要改变方向。熟练到一定程度就有感觉了！
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    • chenqihu 2017-6-27 15:06

      平髂前上棘连线是腰3，4。摸不到就用细针探，只要有间隙就可以试穿，碰到骨头就向斜上方试，也可以试侧入法。具体撑握要长期练，基本上没有穿不上的，操作的时候不要急！
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    • Duxiaorong 2017-6-27 14:18

      让老师定位 然后你去感受 比较一下和自己定位的差距 。找比较瘦的患者 各种定位感受比较明显。经验是积累来的 没有捷径
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    • 13803209578 2017-6-27 14:10

      解剖必须清楚，熟能生巧，打上100例左右基本上就好了。
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    • 龚昌盛 2017-6-27 14:02

      初学者容易被一些假间隙迷惑，让你摸起是似而非。都有一个过程，定位不只要摸脊突，还要摸横突，开始自己先定位用笔标记出来，再请带教老师摸自己定的为，让老师多指导。如此坚持，打上100例基本上你的问题就迎刃而解了。这是我自己的经历，不知是否能有用于你。
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    • sqhhy 2017-6-27 13:37

      说句通俗的，棘突就是腰正中线上的骨头，穿刺点就在上下相邻骨头中间，摆好体位，选择穿刺点至关重要
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    • zhangw529 2017-6-27 13:19

      体位很重要，可以选择坐位穿刺
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    • angel2012 2017-6-27 12:51

      可以找瘦点的同学相互摸棘突，很快就能找到感觉了，然后棘突中间垂直皮肤进针（当然前提是体位必须摆好：双腿屈曲，头低，后背与床垂直），若是遇到骨头针尖退到皮下，针尖的方向可以略向头侧调整，一般都能成功
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    • freefly538 2017-6-27 12:37

      多摸摸，多打打，体位很重要，熟能生巧，
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    • 马惠玲 2017-6-27 11:52

      我也曾经如此 根据个人经验是 首先定位的时候，不要将皮肤过度拉扯 碰到骨头的时候 先确定针是否在正中 可以向头端 稍微偏斜进针
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    • 亦爱医 2017-6-27 11:09

      第一，好的体位是成功的要点，真的，摆半小时都不为过，记住，摆体位很重要！ 第二，选好间隙，摸清楚再下针，如果间隙选的好，遇到骨头，当然，如果患者年纪大，也可能是韧带，可以微调针头方向，微调
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    • lhw312 2017-6-27 11:06

      上下两个棘突的上下中点和左右中点
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    • 控制呼吸 2017-6-27 10:55

      如果是正中穿刺，体位很重要。所以首先要把患者体位摆正。其次穿刺间隙定准。
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    • 求知探索 2017-6-27 10:41

      摸棘突的感觉需要多练，或让家人或朋友摆个体位你摸一下。针顶到骨头不知道怎么调节是因为你解剖还不够熟悉，多看看书。
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