全身麻醉诱导、维持带教不用红方药！！！

回忆

      不能否认异氟醚确实是有镇痛的效果，但是有时对于较强烈的刺激还是不够的。

      事实上抑制插管反应所需要的药量比切皮所需要的量更大，因为它的刺激更强烈。我们现在维持基本靠的是七氟醚和瑞芬，效果很好，醒的也很快，很完全。没有试过诱导不用镇痛，直接插管的。可能对于状态好的患者，没有问题，但是对于状态差的，你能保证不会出现激烈的波动么？一旦维持不住，后果不堪设想的。而且每个患者的痛阈是不一样的，有时有些小手术也试着不用镇痛药，只是吸醚，有些患者就很平稳，但是有些还是得靠镇痛药。

      患者需要血流动力学的稳定，不能只靠血管活性药的。这是个错误的理念。事实上，一个好的麻醉过程，应该是术中不需要用血管活性药，就能很平稳的度过。（特殊情况除外）
     
     很想知道下你的那个老师是哪个医院的？很想去学习下这种麻醉方式。

wuyufei1988

只有一个字 牛  。血循环波动那么大只能说明麻醉的不稳定。术中知晓率多少统计过吗。那样的管理可以想象的出病人在那台上是多么的痛苦（虽说现在医患关系不好，但也不能把病人一点都不当人，基本职业道德还是要的）。不知道他的亲人他也这样做刀吗。再有他的高级是怎么来的。是评上来的带是考上来的，本身是专业麻师毕业的还是半路出家的呢。

zhuchengzong

领教了！全麻没有用镇痛药，如果再加上术中知晓，实在太恐怖了！！！

朱晓军

单纯用七氟烷理论上可保证手术镇痛的需要，但需要吸入高浓度。长时间高浓度吸入术后苏醒时间延迟，倒不如合用芬太尼更安全，在足量镇痛的基础上适度减少吸入全麻药，有助于患者早醒、减少术后烦躁，病人醒后舒适，更安全更人道。

Kirawwq

为不开处方而令操作量反而增大了，得不偿失，出问题了麻烦就大了

小忘

我认为七氟烷的镇静效果确切，但镇痛方面稍弱，通常我们都会合用镇痛药。

    我觉得是麻醉深度不够才导致，特别是镇痛程度，不过有时出现难以控制的心率快血压高，排除麻醉浅

二氧化碳蓄积等情况后，可以考虑加点肌松药看看。

    我做过多例七氟烷+丙泊酚+瑞芬复合麻醉，挥发罐上调的浓度一般不超过2.5%，静脉药用量少，我在

手术结束（大部分都是1.5h左右或以内的手术，少数达到3h左右）前10min停静脉药，手术做完前3min左右

停吸入，苏醒的也很快，而且没有躁动的，可能病例数量不是很多，所以没有遇到吧。

     七氟烷+丙泊酚+瑞芬复合麻醉，我最常用于3h以上的手术，静脉药用量大大减少，手术结束前30min

到1h内停吸入，全凭静脉维持，间断拔开螺纹管，用纯氧冲洗管道，手术结束前3到5min左右停药，苏醒

也很快。

      简单来说，时间短的手术，我会先停静脉后停吸入，时间长的先停吸入在听静脉，不过我是有用瑞芬

的，如果不加用静脉镇痛药物的话，我想我可能会先停静脉，毕竟丙泊酚没有镇痛效果。

      最后加一句，个体差异，麻醉维持方法多样的原因是没有最好的，你那种掌握得好，有把握的就用哪种

，当然不能违反原则！

zsgjj

是哪个医生？拉出来痛批一顿，简直不把病人当人看啊，哪天他要手术的时候应该让他吃吃不用镇痛药的味道

张招娣111

诱导插管时你就给吸入！就不怕把自己也麻醉了
  用点芬太尼安全点吧！也可以减轻手术麻醉对心血管作用。

刘伯

太资深了，太高了，该退休了。有代沟，无法沟通。。。

陈针

你的带教老师脑子进水了，而且进的水很多，导致了脑残。哈哈

kemaohua

因为怕麻烦而增加麻醉风险，不敢苟同！

woaiweiyi

25# yyyjdcy
希望从专业角度去分析，去批判！论坛是个讲事实、讲依据、讲道理的地方，不要中伤他人！！

ppmz1228

哎，如果可以不用芬太尼，那为什么还建这个厂家呢？也是一种浪费对吧？

longguo0688

要为患者负责 就一句话

lygsy2003

15# jyy1232002 、、
fa\\





鄙视这位专家