麻醉中的空氧混合你真的了解吗？！

meiwuliliang

现在越来越多的单位麻醉科使用的麻醉机正在摒弃传统的纯氧通气模式朝着空氧混合前行，但此革新在广大的基层医院麻醉科还尚处于一新兴发展事务。
我也是只是早前在学习危重症医学这门课程时
老师有讲到氧气也会存在氧中毒，我们要避免尤其是在早产儿治疗中；
病理生理学时提到像COPD这种慢性高碳酸血症患者呼吸中枢的化学感受器对CO2反应性差，呼吸主要靠低氧血症对颈动脉体、主动脉体化学感受器的刺激来维持，若吸入高浓度氧，使血氧迅速上升，解除了低氧对外周化学感受器的刺激，便会抑制患者呼吸，造成通气状况进一步恶化，CO2上升，严重时陷入CO2麻醉状态。
查书籍与上网想找些空氧混合的具体操作资料，资源甚少，故在此想请教各位同仁：
1，麻醉中使用空氧混合的具体适应症是什么？哪些疾患、哪类病人在手术麻醉中更适宜采用空氧混合方式来通气？
2，针对每位个体化病患，我们如果使用空氧混合来做麻醉，那使用的效果来如何界定，以什么来作为依据？！病人的血气指标？脉氧饱和度值？呼末二氧化碳值？！
上传一现代麻醉中关于危重病医学“呼吸机和呼吸功能支持”提到的空氧混合具体算法及在《麻醉学高级教程》一书机械通气一章对空氧混合的泛泛之谈截图。

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lawuyou

“现在越来越多的单位麻醉科使用的麻醉机正在摒弃传统的纯氧通气模式朝着空氧混合前行”

难于理解成为主流：

其一：呼吸回路还可以闭式循环吗？吸入药怎么用？
其二：不再蓄氧去氮？

meiwuliliang

这里空氧混合使用的空气不是直接接入的手术间内的室内空气，是跟中心供氧一样有专用的压缩空气管路接入，故应该不影响闭式呼吸管路及吸入麻醉的使用。
其二，储氧去氮还是需要的，不过这是在全麻插管前诱导时提倡的，延长缺氧时间，而流行的空氧混合主要是针对长时间的麻醉维持，故二者的时机是不同的，不可等尔语之。
在此，我还想咨询的是这种通气模式对一两个小时的短小全麻其优势有无发挥余地呢？！

mypost

国外麻醉医学部分，在呈献的文献中，给麻醉患者的氧浓度范围在40%~60%之间，多使用50~60%。几乎所有的麻醉机均有空气输入口和流量控制扭及表。并且氧浓度监测成为必然的常规。
其实，美国佬做麻醉，很少有不增添笑气的，几乎在问题选集里的提问，描述过程，就很少有不带笑气的。
加上现在低潮气量的控制呼吸技术，如果吸入气体含有难过呼吸屏幕的氮气，那么肺泡就不会塌陷变成局部肺不张。
反正纯氧是很容易导致局部肺不张的。
有现代的高精度气体成份监测，我们医生只管调节比例，看显示屏上的数据就可以了。不用你想怎么个压缩法、混合法的。
几十分到1、2个小时，纯氧和混合性氧，不会带来什么统计学上对比的有区别意义的数据变化。
但我们应该知道，混合氧是科学的是提倡的是应该主动去做的，有条件的果断采纳的，我们做到这点，就是负责的医师了。
当然，上面的楼主也说了，诱导时应该纯氧，可千万不要有疑惑哦。

mypost

我再补充一句，麻醉过程中使用麻醉机输出混合氧，就是现在主流。

meiwuliliang

mypost 发表于 2018-2-24 13:54

                               
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我再补充一句，麻醉过程中使用麻醉机输出混合氧，就是现在主流。

感谢楼上的回帖！
但似乎没有回应我发贴中的两个疑问！

meiwuliliang

chestnut1 发表于 2018-2-25 00:07

                               
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可以在术中监测血气分析，由氧合指数来指导吸入氧浓度等呼吸参数的调整

那问题又来了，关键是基层单位一没呼末二氧化碳监测，二没血气分析，只有一个国产麻醉机上通过氧电池监测显示的吸入氧浓度数值，还不知道可信度如何？！

45321222

lawuyou 发表于 2018-2-24 06:52

                               
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“现在越来越多的单位麻醉科使用的麻醉机正在摒弃传统的纯氧通气模式朝着空氧混合前行”

难于理解成为主 ...

无知者无畏！

meiyou0771

meiwuliliang 发表于 2018-2-25 00:20

                               
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那问题又来了，关键是基层单位一没呼末二氧化碳监测，二没血气分析，只有一个国产麻醉机上通过氧电池监测 ...

可信度待考虑，有些麻醉机开了空气氧分压也还是4,5百，估计空氧混合器也有好坏之分

cocoa

meiwuliliang 发表于 2018-2-24 07:24
这里空氧混合使用的空气不是直接接入的手术间内的室内空气，是跟中心供氧一样有专用的压缩空气管路接入，故 ...

我也不懂。我就随便开一点。比如，开个1.8升氧，开个0.2升空气。

cocoa

meiwuliliang 发表于 2018-2-24 07:24
这里空氧混合使用的空气不是直接接入的手术间内的室内空气，是跟中心供氧一样有专用的压缩空气管路接入，故 ...

我这里有呼末模块的监测啊，可以监测氧浓度，但是，不知道有什么用。

meiwuliliang

cocoa 发表于 2018-2-27 10:12

                               
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我这里有呼末模块的监测啊，可以监测氧浓度，但是，不知道有什么用。

共同学习，具体算法我上传的截图有明细，可参阅！

cocoa

meiwuliliang 发表于 2018-2-27 13:02
共同学习，具体算法我上传的截图有明细，可参阅！

考完试再整这个了。话说，你有呼吸机啥啥啥的题么？总结么？发我看看。我觉得肯定有一题考这个。我邮箱[email protected]
考完请你吃饭。哈哈哈

niuh07

说的好细致啊，吸纯氧和空氧混合真的有这么大的影响吗，学习了，我们条件有限，只能是纯氧，不用那么纠结了，还是有很多要学习啊

yin24686326

当你开到10L每分钟的流量已经基本不考虑气体的重复吸入问题，所以计算公式就行，但是吸入药物浪费的多，当做低流量，低于你所设定的分钟通气量，就没法用公式计算了，有氧浓度检测的麻醉机就可以检测。给氧去氮插管这没什么好质疑的吧！