血压200，83岁，腹腔镜胆囊

明月之心

gwy135 发表于 2021-7-20 10:48
麻醉单不全！

这个，这个，不好意思了。

明月之心

另外各位看帖的，老是说我是个例，也就偶尔成功一例，算不得什么。
怎么说呢？？至少十年了，十年间的各类手术(非抢救)，超长时间的，例如食道癌三切口手术(腹腔镜辅助)通通不用升压药。升压药还偶尔使用，降压药基本上从未使用。
以后不要再说就是个例，好吗？？当然喽，你不信，我也没办法。有人不信，我晒出麻醉单。晒出麻醉单，然后又说是个例，这个~~要么你守在我身边？？

明月之心

医路向西 发表于 2021-7-20 09:43
那你碰到嗜铬细胞瘤的病人你怎么处理？容量这种问题，人就像一个可以调节的桶子，照你所说，不用补液，那损 ...

就算容量不足，前负荷不足，又怎样？？血压更高！！

明月之心

我知道各位确实不能理解，以及之前的完美麻醉，不用升压药，怎么可能？？尤其是诱导期，一诱导血压绝对下降，下降不是一丁点。不用升压药几乎是不可能的。
注意，补液那点量对维持血压平稳的作用几乎为零！！我之前也走过靠多补液增加血压平稳的路子。我不是天才，一开始就正确无比，特么的也是摸索前进。
是改变后更差了！！一诱导后血压崩的更厉害！！请了几个大佬点评，都头头是到，但实际毫无帮助。
后来好转了！！注意，好转了！！这其实就走向了正确之路。然后呢，某四川博士后私信点了一下，豁然开朗。
然后呢，失血性休克，感染性休克，高龄患者适合吗？？符合这个理论吗？？实践下来，调整下来，符合！！！
当然喽，不是说有理论，就成功了。不是的，还要有技巧！！
另外，米勒麻醉学，以及临床麻醉学(国外版）有关全麻最基础的一章，实际上是非常正确的。里面的思想大家都忽视了。或者说，没理解。

我是成功后才更加理解了！

医路向西

明月之心 发表于 2021-7-20 13:40

                               
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我就是想不通一个逻辑。你坚持两天不喝水，看看是否左心室前负荷不足。

你要首先搞个对照组，排除减少误差，而不是拿个正常人不喝水，和手术麻醉病人补液来对比，这样变量太多了，并且你平时不喝水会给边自己来几刀放血嘛？扯麻醉状态下，你又扯到正常人不喝水，麻醉生理学和生理学这两门课建议你重修一下

明月之心

什么时候好转的？？就是写了一个帖子~~铁轨麻醉之老年麻醉。但其实没有任何内容，是欢迎大家进来讨论。看看能不能再套点什么？呵呵呵。记忆犹新，有网友表示非常失望，被我忽悠了。
走上正确之路，不代表理论化。是四川博士后点评一下才理论化的。理论化，不代表深刻化。深刻化是推广到所有药物。深刻化是推广到所有患者。
深刻化，不代表能做出现在的麻醉单。没有技巧，光有理论，也做不到啊！！技巧来自三个地方，一个是陶，一个是某省人民医院麻醉科主任，他其实也意识到点东西了。一个是某网友说的十四个字如何苏醒期超高的清醒度。这个他是怎么想到的？？十五年前啊！！也是符合这个理论的！！
这种超高的清醒度，使我明白，也使你明白，包括护士都明白，你只要看一眼你就明白，我的麻醉是正确的。例如这例83岁，一只眼睛瞎的，就从另外一只眼睛就看出，和术前没有任何区别。就像没做手术一样！！
要苏醒期超高的清醒度，除了要这个理论，还要有上述网友的技巧。
最后，我该表达的，就是择期手术无需使用血管活性药物，以及可以做出超高的清醒度，这个清醒程度是你从来看不到的。也太清醒了！！
某次做一例缩乳手术。这个患者做过硅胶填充，然后乳房脂肪填充。请了沈阳专家主刀，皮瓣很复杂。手术时间很长。但手术结束，立刻拔管。大家知道了，乳房手术术后要患者配合加压包扎。拔管后立刻坐起来，双手在脑后，完全配合。
沈阳手术专家表示从未见过。
最后，谢谢大家看帖！！包括不相信的，包括提出疑仪的。我仅仅是告诉大家，这个世界是存在你无法想象的事情的。因为大家不相信，因此才不停的证明。其实，我对麻醉已经完全失去了兴趣。自己也没想着进步了。毕竟年龄大了，也没激情了，躺平最好！！呵呵呵呵。超声下神经阻滞，纯粹是为了工作做好。不然效果不好，真的很烦人，自己也狼狈不堪。
我发帖真不是为了什么。仅仅是拓宽一下大家的视野。

明月之心

医路向西 发表于 2021-7-20 14:23
你要首先搞个对照组，排除减少误差，而不是拿个正常人不喝水，和手术麻醉病人补液来对比，这样变量太多了 ...

你这么说我，搞的我很没面子，只能回复一下。
我都是在急诊危重医学群里混的。天天讲容量，还帮他们一起分析picco数据。有人问关于中心静脉压的选择题，我讲述了一下。很多人点赞。还参加过有关容量的辩论赛，这个我的发言最精彩，台上的都很谦虚表示不熟悉。
就是说，医学这个东西非常非常复杂。不能说，不是A就一定是B，生生把医学搞成了数学。不是说有了对照组就有了明确结论。既然这样，通通搞对照组，医学通通搞定。
十年前我的观点~~容量依“心”而定！！敬请指点！

明月之心

唉，所以我一直说，在新青年麻醉论坛发帖，都特么惊呆了！！

医路向西

明月之心 发表于 2021-7-20 16:33

                               
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你这么说我，搞的我很没面子，只能回复一下。
我都是在急诊危重医学群里混的。天天讲容量，还帮他们一起 ...

老哥，是你自己举个不喝水的例子，我才反驳的，医学本来就应该循证医学，又不是无中生有，没有那些医学奠基者解剖尸体，和解剖病变的尸体对照，我们现在怎么知道正常组织是什么样呢！当然肯定有个体差异。

明月之心

十几年前就开始限制性补液了。现在还在推崇补液稳定血压？？？还有听课时过敏性休克患者在抢救过程中还用了两种胶体，其中有琥珀酰明胶。还特地讲了一下，生怕别人不知道！！这还是附属医院！！
恍若隔世！！

明月之心

医路向西 发表于 2021-7-20 17:16
老哥，是你自己举个不喝水的例子，我才反驳的，医学本来就应该循证医学，又不是无中生有，没有那些医学奠 ...

没看见我说的血管渗透压公式是错误的？？是意淫的？？正常组织究竟是怎么样的，还是不明确的。
好好思考一下吧！！最重要的是要有逻辑思维。

医路向西

明月之心 发表于 2021-7-20 17:22

                               
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没看见我说的血管渗透压公式是错误的？？是意淫的？？正常组织究竟是怎么样的，还是不明确的。
好好思考 ...

你为什么总是顾左右而言他，我根本没讲这个血液渗透压啥的？有点莫名其妙啊

明月之心

医路向西 发表于 2021-7-20 17:37
你为什么总是顾左右而言他，我根本没讲这个血液渗透压啥的？有点莫名其妙啊

就是告诉你，你对容量的理解是错误的。不是你想的这么简单。是非常复杂的。

医路向西

明月之心 发表于 2021-7-20 17:43

                               
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就是告诉你，你对容量的理解是错误的。不是你想的这么简单。是非常复杂的。

老哥，你知道我对容量的理解？你就知道一味否定别人

医路向西

关注过你一段时间发言，刚开始还以为你真有点独特的见解，一番看下来，就是每个都懂点皮毛，七窍通了六窍，哈哈！希望你继续加油！