腰硬联合麻醉穿不出脑脊液，是偏了吗？

雨季飘雪 · 发表于 2010-1-13 15:31:49

本帖最后由 wxb_311 于 2011-12-30 18:01 编辑

昨天给的一例腰—硬联合，硬外穿好后套入腰穿针，却没有脑脊液，换角度再穿还是没有，只好放弃联合，单给硬外，以前也有过这样的情况，是不是硬外针偏了？

mengmeng05116 · 发表于 2010-1-13 17:15:18

一般遇到这种情况大多数就是位置不对，偏了，那就调整位置重新穿刺。还有少部分原因是脑脊液压力不够等，可以回抽一下。

沧海一粟 · 发表于 2010-1-13 17:37:47

腰硬联合对麻醉医生的穿刺技术有更高的要求正中穿刺是非常有必要的腰麻针置入时有一个很明显的脱空干如果不见脑脊液可以用注射器回抽一下如果还不见可以吧硬膜外穿刺针转动一下调整角度再置联合针如果穿刺位置没有偏多数都会成功经验问题多做就行了大家都是要经历这个过程的

ppmz1228 · 发表于 2010-1-13 19:11:24

我也遇到好几次了,我想不可能单是偏不偏的问题,有时就是没有脑脊液哦,也没突破感,突破时很生硬!!

zyc992 · 发表于 2010-1-13 19:53:33

体位改成
头高位
效果不错

smallred · 发表于 2010-1-13 20:27:14

我最近也碰到好几例，腰麻针有突破感，回抽就是无脑脊液，其中一例试了2-3 和3-4间隙都是如此，只好改连硬了

remifen · 发表于 2010-1-13 21:08:49

经典的腰椎穿刺：
9号腰椎穿刺针于腰2-3或3-4穿刺，有两个突破感，一为刺破黄韧带，二为穿破硬膜。
现在的针内针是进行了改进，但腰穿针较细，并且尖端在过硬膜外针时有一些摸查感，所以，对刺破硬膜的感觉就弱了，而针又很细，所以，脑脊液流出可能不畅，若脑脊液压力低时就加重了此情况。
但压力低绝不能没有脑脊液，只要进入蛛网膜下腔，就应该有。可以缓慢回吸，若有则效果肯定佳。若没有则穿刺部位不准确，应重新做，也就是说进入了蛛网膜下腔则肯定有脑脊液。所以，没有脑脊液我肯定不给腰麻药，要吗重做，要吗改麻醉方法。

魏铁钢 · 发表于 2010-1-13 21:37:18

我分析有几种可能性
一,偏了,这种可能性最大
二,硬膜外针未进入硬膜外腔,这时单纯的硬膜外往往无效.
三,硬膜外针已经进入,但是恰好是刚刚进入,由于硬膜外腔有一定厚度,腰麻针也仅仅是刚好顶在硬脊膜上,如果非常有信心可以将硬膜外针稍进少许,再置入腰麻针.
四,脑脊液压力不够,可以回抽观察.
五,其他,如脊髓栓系等情况,这种情况往往是腰麻针已经刺入某种组织,如是神经组织,会出现各种各样的神经反射.这种情况必须放弃腰麻,要做好术后回访.

taxi36 · 发表于 2010-1-13 21:45:03

一般来说是位置不好，重新穿刺比较好
要不就让患者憋气试试，有的也能出来
如果确定是在硬膜外腔，在L3-4也不容易穿到马尾，最多打穿而已，打穿了就换个间隙，手术允许的话，就单纯腰麻解决嘛

jy8553899 · 发表于 2010-1-13 22:04:53

我也经常碰到，但非孕妇极少碰到，会不会与怀孕引起硬膜外解剖结构改变有关？

45321222 · 发表于 2010-1-13 22:14:31

本帖最后由 45321222 于 2010-1-13 22:15 编辑

10# taxi36

一般来说是位置不好，重新穿刺比较好
要不就让患者憋气试试，有的也能出来
如果确定是在硬膜外腔，在L3-4也不容易穿到马尾，最多打穿而已，打穿了就换个间隙，手术允许的话，就单纯腰麻解决嘛
taxi36 发表于 2010-1-13 21:45

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你真是我们麻醉界的悲哀打穿就打穿看来你没少打穿吧做硬外打穿就是失败的麻醉你不光对患者不负责对你自己也太不负责了吧

149nirvana · 发表于 2010-1-14 10:07:58

应该是偏了！！！有时候硬膜外针进针很斜，插腰麻针进去感觉很好，但也没有脑脊液出来！！！这个是我的同感！！

as李鹏飞 · 发表于 2010-1-15 13:31:48

我经常遇到哟！应该是偏了吧！突破黄韧带的感觉挺明显也无阻力了但腰麻针进去有顶到骨质的感觉有时候重穿就好了今天上午刚遇到一个这种情况在L2-3又把硬膜外针往前进了点结果漏了我就索性给了2毫升0.75布比卡因也没植管把针退到硬膜外后给了10毫升万汶完了拔出针，唉！这个过程中脑脊液往外涌的挺汹注射完万汶退出硬膜外针的时候那胶体顺着针眼流出来了！结果10分钟后没有满意的麻醉平面 .没办法有在L3-4重新穿刺做的硬膜外植管了给5毫升0.894的罗哌观察一会没事又分次给了10毫升 10分钟后平面在T10左右就让术者动刀了，效果还行

as李鹏飞 · 发表于 2010-1-15 13:33:24

我估计啊！那2毫升的布比卡因大概顺着脑脊液大部分都流出来了所以腰麻仅仅有一点腿麻

xjf · 发表于 2010-1-17 19:21:32

没有异感，没有脑脊液，是未进入蛛网膜下腔，

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