穿刺刚入韧带，纳闷什么液体冒出来了！

keko128240 · 发表于 2010-7-8 21:35:35

本帖最后由 keko128240 于 2010-7-8 23:17 编辑

男 57岁 69KG 右膝内侧滑膜囊肿行切除术脊柱无畸形麻醉选择连续硬膜外

右侧卧位，消毒，选择L2-3穿刺，吸2%利多卡因2.5毫升做局麻，打皮丘再逐层浸润麻醉，7号注射器针头全进入皮下
破皮针破皮，硬膜外针穿刺，进入韧带，拔出塑料管芯，只见一股液体直往穿刺针外冒，赶紧把塑料管芯堵上，这时候穿刺针进入皮下才2.5CM
冒出的液体滴在手套上，温度感觉不是很明显

老师接过来，连管芯一起拔出穿刺针，换L3-4穿刺，间隙窄，进入4CM未到硬膜外腔。
改L1-2穿刺，4.5CM才进入硬膜外腔，置管通畅
麻醉满意，手术顺利

有两种可能，一种就是脑脊液。但是穿刺2.5CM就进入蛛网膜下了吗，穿刺时没有落空感，而且上下一个间隙都超过4CM才到硬膜外腔啊。
如果2.5CM就进入蛛网膜下的话，打局麻用的7号注射器针头也有2.5CM左右，那不引起全脊麻了吗，这种可能似乎可以排除

再一种可能就不是脑脊液，我想，冒出的液体有可能是刚打进去的局麻药，形成一个腔隙，没有浸润扩散，在穿刺的时候正好导出来了，
不过打局麻总共才抽的2.5ML，会出现我说的这种情况吗？

老师说判断流出的是不是脑脊液，一个是试温度，还有个方法是脑脊液遇碘伏会变颜色，我没有试过，以后注意了

还请坛子里各位老师解答下，这冒出来的是什么液体呢，太恐怖了

guoqingbin · 发表于 2010-7-8 22:44:31

我感觉应该是局麻药存储在局部，因为2.5CM应该到不了硬膜外腔。上下间隙可以做出对比。

wudawu · 发表于 2010-7-8 23:14:48

男 57岁，体重多少，瘦还是肥。选择L2-3穿刺，冒出的液体是脑脊液的话，那么改L1-2穿刺，硬膜外麻，可引起全脊髓麻醉，比较危险。改L1-2穿刺，4.5CM才进入硬膜外腔，置管通畅
麻醉满意，手术顺利。说明冒出的液体不是脑脊液。是局麻药。此例病人可直接选择L2-3穿刺行腰麻。

samon1965 · 发表于 2010-7-9 09:53:56

考虑是局麻药积存在棘上韧带和棘间韧带之间的软组织里的结果。

xianbaolv · 发表于 2010-7-9 14:15:38

逐层麻醉时有没有一点用药偏多又恰在韧带处未扩散

静默 · 发表于 2010-7-9 18:59:55

我有遇到过成人进针2cm就到硬膜外的经历，所幸当时初学，比较谨慎，刚好进行负压测试！也有可能像战友们说的是局麻药而已！

xingfeng123 · 发表于 2010-7-9 22:45:04

脑脊液遇碘伏会变颜色,变成什么颜色？请回答。

diancang9 · 发表于 2010-7-9 23:34:03

这种情况我也遇见过，应该是局麻药。

icansayyou · 发表于 2010-7-10 10:40:06

考虑是局麻药积存在棘上韧带和棘间韧带之间的软组织里的结果.这种情况都遇到过的

医道难 · 发表于 2010-7-10 11:30:29

上下间隙比较，应该是局麻药，个人愚见。

nicer · 发表于 2010-7-10 13:34:21

“一股液体直往穿刺针外冒”，说明这种液体量比较大，2.5毫升局麻药积存的话，或多或少都会有所吸收，剩下的量就很少了，不会出现这种情况。而且低位硬膜外穿刺深度本身就比较浅，深度为2.5厘米也是可以的啊，只是这么浅的比较少见。所以我觉得应该是脑脊液。

卞伯伟 · 发表于 2010-7-10 19:05:42

应该是局麻药，我也遇到过一个病人2ML局麻药，进韧带的时候就有液体从穿刺针冒出，用手臂试一下是冷的。我也换节段穿的第2次。

麻醉先生 · 发表于 2010-7-10 19:21:30

我也遇到过，当有突破感，就有一点液体流出，后来证实是局麻药

朱晓军 · 发表于 2010-7-13 13:12:09

脑脊液可能大。局麻药不可能在皮下和棘间韧带积聚，而是向周围弥散，没有这么大的量和压力，像脑脊液一样涌出。除非这么多药液都注射在一个位置，并且正好位于两层筋膜之间。穿刺针深度要看穿刺角度，和局麻针深度不能对比。有无隐形脊柱裂可能？
冒出的液体不应滴在手套上，而应滴在皮肤上，可感受温度差异，局麻药是室温，较凉，脑脊液同体温，温热感。也可用糖试纸测定，局麻药不含糖，阴性。另外，注射局麻药是有无回抽？回抽时有无液体抽出？楼主也没说。还有，局麻药浸润注射应用低浓度，不该用原液，以减少风险。
当用阻力消失法硬膜外穿刺时，进入硬膜外腔有时有液体回流，这是因为有些人（多为老人或有硬膜外穿刺史或局部椎体手术史者），因为椎间孔闭合、硬膜外腔粘连，硬膜外腔负压极小或消失，注入的生理盐水回流所致，判断容易。

chexuehua1972 · 发表于 2010-7-14 05:02:24

安全的作法是放弃硬外

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