硬膜外为何无效？

lujingli

男，52岁，右侧腘窝囊肿，高血压病史5年，间断服药控制（具体用药不详），血压控制不理想。现150/100mmHg，余无异常。行硬膜外麻醉，L2～3向上置管，穿刺时突破感、阻力试验及置管均无异常，应用2％盐酸利多卡因5ml的试验剂量，不存在用错药的问题，5分钟后无平面，考虑用量不够继续给予2％盐酸利多卡因5ml，5分钟后还是无平面，双下肢活动正常，无静脉曲张及麻、木、热的感觉。遂放弃硬膜外麻醉，改行csea，穿刺顺利，效果好。
     请问：第一次硬膜外为何无效？希望大家指点。

[ 本帖最后由 蓝色情缘 于 2008-9-26 00:14 编辑 ]

kejing

会不会是置管位置偏了造成的,如果做提管试验看看走管好不好,当时就能判断一下,如果走管也很顺畅应该不会完全没有阻置的,除非药过期或是即将过期了

高大麻

临床上这种问题也不是没有先例，有的时候什么都顺就是没有平面，我们不禁会问why？可以毫不犹豫的告诉你有两点你不愿意接受的原因：1.硬膜外导管没在硬膜外腔，因为唯一验证硬膜外腔的黄金标准就是有麻醉平面，因为有的人有的时候在穿刺的时候在韧带或是皮下形成了假的窦道给你的感觉就像在硬膜外腔里。这和我们穿刺时注入空气或是盐水有关。2.病人对你用的实验剂量的麻醉药没有作用，也就是病人说的是不是有些人对麻醉药无效，其实这种情况是存在的，就像有的病人对某种药物过敏一样，我就遇到过一例对利多卡因无效的病人，局部浸润麻醉注完药病人仍然说很痛，后该用布比卡因效果佳。还听说过一例拔牙的病人对利多卡因无效。不过这种病例很少，不要一没有效就往这一条上套，这样就有点太牵强了。硬膜外麻醉的确有一定的失败率，能达到95%以上的效果优良你就是一个合格的麻醉医生了。

hisue79

要判断导管在硬外腔的指征方法有好多，如穿刺时突破感明显，阻力消失、负压试验、气泡及雾气试验都可以验证，还有一个就是方法就是置管后将硬外管尾端提高，在管口滴一滴注射液体，如能迅速流入另一端也是证明置管成功的（个人经验）。但有的病人对麻药不太敏感，可能需要较大量、较长时间（但不超过30分钟）才能起效，总之，硬外麻无效的原因有许多，要全面分析，如效果欠佳也只能辅助用药或改用麻醉方法了。

灿烂涅槃

如果向下置管，给70~100毫克的罗派卡因，应该就有平面了，所以我感觉是患者对利多卡因已有耐药性，还有就是椎管内局麻药容量不足，阻滞不完全！

ysdmaz2

应用2％盐酸利多卡因，欲在5分钟时测出明确的阻滞平面，是不可能的。

硬膜外腔利多卡因的起效时间一般至少7-8分钟，12分钟时才初步明确，15分钟时才能测出确切的阻滞平面。
楼主应该有耐心等待阻滞平面的心态，这与腰麻注药后1分钟左右起效，5分钟内阻滞平面明确的情况，是两种完全不同的概念。

如果第一次导管确实存在于硬膜外腔，没有理由不出现阻滞平面的，除非导管根本没有被安置硬膜外腔。:D

啊史那云

这种情况我也遇见过几例，个人考虑原因有：
1，置管时，偏了，进入了对面的锥孔，这种情况时是一边肢体有平面，另一边可能没有平面，所以，我们做下肢手术测平面时也应注意双侧的对比。
2，确实存在一些病人对利多卡因不敏感的病人。
3，一些年纪稍大的病人，可能存在麻醉药扩散不理想的情况，我遇见过象楼主这样的情况，也是10 分钟没有平面，但，因我们科现在没开展csea，我就不管那么多，再加药，总量达到了15--20ML（是1，6%的利多，分三次给 5 5 7），给药后15--20分钟左右，再测平面时，有平面了，手术时效果还不错。

phcn567

估计没在硬膜外腔。

小麻将123

有可能管子进路椎间孔或者大卷了。