关于在ICU气管插管问题

xiaozhang · 发表于 2011-9-3 00:34:38

烽烟四起，群雄逐鹿啊。其实学科地位不是在这里争出来的。稍安勿躁吧。阿弥陀佛。
插管归谁与否应该是各级医院麻醉科与其他临床科室最有争议的焦点问题之一了。卫生部一方面规定主治医师以上人员都应该掌握抢救复苏(气管插管应该是抢救复苏中气道管理的重要方法之一）。并且在执业医师技能考试。职称考试等反复出题。而另一方面在历次医疗质量检查中，院内要求气管插管会诊都是检查麻醉科院内抢救到位时间的几乎是必考的项目。不知大家有没有体会？
麻醉科也好。ICU也罢。其实都是做临床工作的。ＩＣＵ的医师，他需要掌握大量的知识，包括微生物学，抗生素，内科学，外科学，妇产科学，免疫学，急诊科学，镇静镇痛，营养支持，中毒，微创气管切开等等等等，麻醉科的的插管和静脉穿刺只是ＩＣＵ的基础，转到ＩＣＵ以后需要充电学习。许多麻醉科的人不愿到ＩＣＵ来，因为太复杂了。其实以上这些是每个临床医学生都应该掌握的。不管内外科。插管和静脉穿刺也不止麻醉科和ICU应该掌握。我们只不过是因为工作面对的情况不同而更应该把这些做得更好而已。
我们都对自己的专业无比热爱，一如我们无比崇拜我们曾经的老师们。但别忘了，我们从事的职业对外人来说都叫医学，我们的名字都是医生。我们人为的把我们的专业加以各种区分，并非要分个高低，有意义吗？说句不好听的，这对行业大佬有意义，因为涉及他们的地位，名誉。我们呢？记住昆德拉的话-------人类一思考，上帝就发笑。
气管插管是气道管理的重要部分。丢掉了气道，患者很难有好的转归。我们应该很认真的对待每个需要我们处理气道的患者。这个问题上性命攸关，绝无小事。但是具体操作上，每个医院每个人都有自己的办法。殊途同归。患者不会死于插管失败，只能死于通气失败。医生之间的争吵，受害者只能是患者。减少损伤，保障通气。是我们的目的。保证了这个，具体给什么药，重要吗？有意义吗？
热爱我们的事业，尊重我们的职业。尊重我们团队中每一个部分。这是我们每一个优秀医生必备的素质。
最后关于抢救过程中谁占主导的问题。其实老外已经很好的解决了。谁的患者谁指导，谁的工作流程中出现的问题谁指导。因为只有这个人才最了解患者的病情变化和既往。哪怕你是小医生。而主任也会在你的正确意见下帮助你处理。这个时候如果ICU和麻醉科大夫还在争话语权，是不是有点无语呢?
关于学科地位已经争了好多年。我们作为基层的医务工作者还是先沉下心来，务实前行吧。
每个患者都有个气道管理计划，并且有效实施。---------这才是我们应该做的。

xiaozhang · 发表于 2011-9-3 17:18:31

本帖最后由 xiaozhang 于 2016-5-4 15:54 编辑

大家都放松点吧。刚刚看到罗素的一句化：精神崩溃的一个最初征兆就是坚信自己的工作非常非常重要。——罗素

vol1205 · 发表于 2011-9-3 22:10:18

哈哈哈哈哈。。。。

yaya0630 · 发表于 2011-9-22 14:54:19

回复 4# ugly

纠正一下，2009年ICU已正式命名为重症医学科，与内科、外科并行，都是二级学科。

淡水轻风 · 发表于 2012-5-27 21:07:39

本帖最后由淡水轻风于 2012-5-27 21:08 编辑

ICU大夫不用会穿刺插管
说不过去吧
大医院的ICU大夫都会的
不需要请麻醉科的来
如果不会
那就请听麻醉大夫的

shxyy · 发表于 2012-5-29 12:59:28

我们县医院的ICU最早是外科系统的监护室后来发展到归急诊科管理。现在急诊有自己的EICU，还有个全院的综合性ICU

caesar_lk · 发表于 2012-6-27 11:01:13

我们医院icu也是归急诊科管理

antonic20 · 发表于 2012-7-15 21:23:19

读书的时候，学的是危重病学是麻醉学的分支学科，就满以为ICU也是麻醉科的分支而已
最近区进修了一小下ICU，才知道ICU涉及面相当的广，对疾病的思维方式也与麻醉科大相径庭。各有所长，也各有所短，应该互相学习，夜郎自大只能是井底之蛙。

柳叶刀007 · 发表于 2013-12-16 22:09:25

不要争那些没有用的东西，三国开篇第一句“分久必合，合久必分”，你中有我，我中有你不是更好吗？要我说现在细分的那么多科，弊多利少，很多专科医生就看不来病了，科室越分越细，误诊越来越多。

泰山蘑菇 · 发表于 2014-10-20 21:16:11

我一般都清醒插，没感到太困难，一点一点进镜暴露好，或看到会厌即可插入。可视喉镜或纤支镜能帮很大忙。

云南--可乐 · 发表于 2014-11-10 16:04:09

小河弯弯发表于 2011-1-31 15:58

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当然可以用药了。当然要备好呼吸面罩和加压呼吸囊，还有呼吸模式和参数都调好的呼吸机。吸引器~一般不属于 ...

你这种做法管太宽了吧？且不说你自己是不是主任，就算你是主任，也不应该指导另一个科主任的工作。还有就是，一个不会插管的ICU主任……真TMD奇葩！

fyj · 发表于 2014-11-14 13:23:44

把手术室稳致ICU如何,ICU难道是万能胶吗,麻醉科也好.ICU也好耍通力合作才行

shenyang422sy · 发表于 2014-12-6 23:47:47

xiaozhang 发表于 2011-9-3 17:18
大家都放松点吧。刚刚看到罗素的一句化：精神崩溃的一个最初征兆就是坚信自己的工作非常非常重要。——罗素

漂亮

maixiumusi · 发表于 2014-12-9 14:46:20

听过一个主任的课，现在很多的困难插管，其实是自己让自己变得困难插管的，其实这句话寓意很深啊.

雷雨leiyu · 发表于 2014-12-20 12:58:03

术业有专攻！！！
现在专科划分越来越细，不要说原来怎样，现在和原来不一样了。
比如上学时我们都学过中医，上过课，考过试。现在你会中医辩证看病吗？能开药吗？
icu已经成为一个专业学科，青出于蓝而胜于蓝！
虽然他丢掉了一些麻醉专科的东西，但也有自己的东西。
你不能指望一个麻醉医师现在立马到icu就能胜任工作。也不能要求icu全能全麻插管。
现在都是专科，个个医生什么都会那是外国电影。不是中国现状！
人始终会有别人懂而你不懂的东西

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