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楼主: liugang_sz
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【精华】吸入麻醉药代动力学的误解与误用----我的读书笔记

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76#
 楼主| 发表于 2011-11-14 16:09:56 | 只看该作者
和大家认识一下.

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77#
发表于 2011-11-18 09:27:05 | 只看该作者
东西很好,收藏了,谢谢分享!!1

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78#
发表于 2011-11-20 18:18:26 | 只看该作者
很受用。工作中也有和楼主一样的误解。真是学无止境啊!继续关注~

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79#
发表于 2011-11-26 18:16:28 | 只看该作者
感激啊!楼主是麻醉的资深人啊!

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80#
发表于 2011-11-29 19:48:16 | 只看该作者
真开心学到新知识,谢谢老师的笔记。

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81#
发表于 2011-12-18 22:27:52 | 只看该作者
回复 8# liugang_sz


    例3-1:50kg
VT=0.5L,R=12次/分,MV=6.0 L/分,
吸5%异氟烷已三小时,现FL=0.5L/min,FA=2.0%。
再经10分钟手术完成,需减浅麻醉。若只关闭挥发罐,则:
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2011-9-5 07:03异氟烷Fi = (0.5 x 0 + 5.5 x 2 ) / 6 = 1.83%
可见关闭挥发罐可使麻醉减浅(Fi < FA)。但在低流量时仅关闭挥发罐麻醉减浅的速度很慢。


楼主用公式表达出来,这样算下来的理论浓度应该是一分钟过后的吧,10分钟的话还要继续算额,比较麻烦!

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82#
发表于 2012-1-5 11:54:27 | 只看该作者
我们医院没有吸入麻醉。先学习了。

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83#
发表于 2012-1-5 21:13:07 | 只看该作者
回复 1# liugang_sz


    支持一下,辛苦了,不错的,学习

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84#
发表于 2012-2-2 22:08:35 | 只看该作者
学习了,好多知识都还给老师了。哎…

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85#
发表于 2012-2-20 23:13:17 | 只看该作者
本帖最后由 maomaosmmu 于 2012-2-20 23:16 编辑

回复 35# liugang_sz

拜读了兄台的读书笔记,受益匪浅,向你致敬!有一些小问题向你请教,不当之处请谅解!

我认为“误解十:肺泡通气量直接影响麻醉药的摄取和麻醉深度”这一节论述有不足之处,理由如下:

①首先你认为麻醉气体肺摄取量=(1- FA/FI)×FI×V,(V指肺泡分钟通气量),那么但从这个公式来看完全可以认为肺泡通气量是与肺摄取量呈正相关的,怎么能说肺泡通气量不影响麻醉药的摄取呢。你可能会反驳这是因为V发生变化时,(1- FA/FI)呈反向变化,但是这种变化是反比关系吗?可以完全抵消吗?如果不能,那么肺摄取量总会是随着V增加或者减少的。

②关于下图的解释,你认为FA/FI曲线上面的部份代表吸入麻醉药体内摄取量,但是曲线上的面积=(1- FA/FI)×时间,这与公式肺摄取量=(1- FA/FI)× FI
×V相比少了V,说明这个表述有误,曲线上的面积不能直接反映肺摄取量。

如果按照这种错误的表述,那么可以得出结论,肺泡通气量V越大,曲线上面积越少则肺摄取量越少,而你在文中认为“因此当通气量增加时,摄取分率1–FA/FI会减少,当通气量减少时,摄取分率1–FA/FI就增加,结果根据摄取公式净摄取率仍保持不变,”显然是按照肺摄取量=(1- FA/FI)× FI
×V这个公式进行解释,因此存在概念表述不清。现代麻醉学第三版中对该图的解释也存在同样问题。

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86#
 楼主| 发表于 2012-2-26 19:48:03 | 只看该作者
楼上的还是没有搞懂啊

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87#
发表于 2012-2-27 23:17:09 | 只看该作者
我通读了楼主的原文,并且查阅了相关资料,应该是读懂了楼主的意思。
不知道是不是我的表述有问题(语言功底有限),还请楼主海涵,再读一遍,或是私下交流?

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88#
发表于 2012-2-28 00:13:42 | 只看该作者
我最近读了一下米勒麻醉学第七版中关于吸入麻醉药的摄取和分布章节,回顾了你与1001关于λ˙Q ˙(PA – PV)/大气压的争论。
    我个人的理解是,这些公式只是为了理解的方便而设定,并不是为了真的计算确切数字而产生,它们是基于众多假设基础之上的,本身并不严谨。因此对一些细节的钻研似乎没有必要。
    其它要说的均在第一个回帖内,请详阅!

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89#
发表于 2012-3-7 20:28:17 | 只看该作者
一直在寻求这方面的东西,今天找到了,谢谢楼主了

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90#
发表于 2012-5-12 13:43:36 | 只看该作者
今天真是好好学习了。
但是还有好多问题楼主及版主都还没说明呀。你们重点说明了吸入麻醉药的摄取和分布,那代谢和排出呢?
很希望二位及同仁们能抽空再讲解一下,更新我们的观念,纠正我们的误区。
麻醉界太需要像你们这样的人了!谢谢!

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