到底穿没穿？

sorry · 发表于 2011-9-7 20:30:08

今天做个胫腓骨的手术，患者女性，估计47KG，由于患者脚骨折，背部几乎没供起来，在L3,4旁路法行硬膜外穿刺术，硬膜外针一直进了3格半未有任何突破感，空气实验也无负压，继续进针，估计到4格半的时候有轻微突破感，空气实验负压出现，拿下玻璃注射器，准备置硬膜外导管，这是硬膜外针口流出几滴液体，用手感觉了一下，竟然是温的，惊！貌似是脑脊液，但是奇怪滴了2滴就没滴了，于是硬膜外置管，顺利，翻身，因为担心打穿，实验计量推3ML，几分钟后问患者脚有无发麻感觉，患者诉无，而且脚能自由活动，继续推药，手术正常进行，生命体征平稳，术毕安返。
疑问：1患者女性偏瘦，硬膜外为啥需进入将近4格半才到？2是否打穿？3置管前滴的液体是温的，是否考虑是脑脊液，如果是，为啥之后未出现腰麻情况？

kaihui1204 · 发表于 2011-9-7 20:49:52

本帖最后由 hisue79 于 2011-9-14 13:50 编辑

应该没有吧，假如穿了的话，硬外管就会置到蛛网膜下腔去了。
患者瘦，硬外4格半到也不奇怪啊，有可能穿刺的方向有点偏，本来还有个体差异性。假如想知道是否穿了，回病房后随诊观察有无体位性头痛，就凭几点液体是温的就判断是脑脊液就很武断，有可能是你局麻药在硬外腔流出来也不一定的。

剑胆琴心1 · 发表于 2011-9-7 20:57:18

你首次量给了多少？回抽没液体吧？
估计是局麻药注到硬外腔了

剑胆琴心1 · 发表于 2011-9-7 21:01:50

其实这个病人你可以选择腰麻。患侧在下，可以单侧麻醉，注药后病人立即不疼了，麻醉效果还好，硬外起作用慢，有时效果还不一定。我们被动

笑傲江湖 · 发表于 2011-9-7 21:20:03

个人感觉是打局麻时针管里残存的一点药液，我遇到过好多次。

XIONGZHI · 发表于 2011-9-7 21:37:46

本帖最后由 hisue79 于 2011-9-14 13:51 编辑

1.不排出针的斜面部分穿破，部分在硬膜外。
2.置管是肯定在硬膜外。
3.4.5CM有点病人可能是穿刺偏离正中，不足为奇。

sorry · 发表于 2011-9-7 23:08:50

回复 4# 剑胆琴心1

我现在呆的医院不做腰麻

sorry · 发表于 2011-9-7 23:12:28

回复 5# 笑傲江湖

打局麻时硬膜外残存的药液流出来会是温的么？没碰到过，不知道哦·

皮皮.乔马 · 发表于 2011-9-7 23:19:03

应该没穿,流出的液体应该是药液.四格半也不能说深啊,不一定瘦的人就浅啊,我曾遇到好多瘦的病人硬膜外穿刺时都较深啊.不管怎样,记得注药前回抽,很重要!硬膜外穿刺有很多个例,还是要靠平时多操作多积累经验.

yuhbyuhb · 发表于 2011-9-7 23:55:28

应该是你打局麻时候的剩液吧，脑脊液不会只留下几滴的

sdk10 · 发表于 2011-9-8 10:25:55

从麻醉经过来看,应该是未打穿,如果穿了硬膜外的样量,其后果是相当可怕的;说明你的硬膜外导管,还是在硬膜外腔.

笑傲江湖 · 发表于 2011-9-14 10:55:24

我昨天又仔细观察了一下，局麻药打进皮下和肌间韧带多点，穿刺针就会流出几滴液体来，是局麻药在组织间隙形成了一个水肿，穿刺针正好通过那个位置，可以肯定流出来的不是脑脊液。

sorry · 发表于 2011-9-14 12:15:49

回复 12# 笑傲江湖

是温的么？

hisue79 · 发表于 2011-9-14 13:56:17

其实如果打穿了，脑脊液会持续流出来，而不会只有两三滴，再者，你回抽时如果注射器很轻易的有液体流入。

dslhlj2008 · 发表于 2011-9-27 18:44:08

应该不是，我遇到的比这厉害多了，以后会经常遇到的，但要注意引起警惕

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