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【精华】再谈谈全麻舒芬太尼的应用剂量问题!舒芬不可怕,可怕的是不敢用!

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1#
发表于 2013-8-29 01:05:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
一直以来,可以在各个论坛关于术中镇痛剂和肌松剂的应用的讨论,但是基本讨论的都是瑞芬太尼应用后如何镇痛问题,舒芬太尼的讨论比较少,但是看了下讨论的内容,绝大多数人舒芬太尼的应用剂量真的是好小好小!至于肌松剂,如果镇痛剂量足够,肌松剂用量可以很少!很多人不敢大胆应用舒芬的原因是在于书上说了“大剂量和长时间反复应用会造成术后延迟性呼吸抑制”,还有人说会造成苏醒延迟等等等等!
我下面提供两个这两天做的两个病例,来说明下我的用药方法,选一个大人一个小孩儿,因为这两个的时间都超过了2小时,凡是超过2小时的手术,都会追加给药,而且给药的剂量和达到的总剂量比论坛里的很多人都要大得多,也算是我的个人用药的示例吧,欢迎大家讨论!


第一个病例:小朋友13岁男孩儿,30kg,肾结石,做输尿管软镜碎石。术前检查没有什么特殊的。输尿管软镜属于微创手术,我选用的是喉罩,因为刺激小,无损伤,可以减少麻醉药物用量。全程麻醉记录单如下:

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2#
发表于 2013-8-29 06:52:17 | 只看该作者
同意楼主的观点!
    补充一点:根据阿片类药物的药理学,是三室模型,蓄积明显,剂量过大不仅镇痛而且镇静呼吸抑制,循环抑制都会出现。特别是对于肥胖,肝肾功能不好,老年,糖尿病病人等要个体化,另外要把握用药时机。
     只有真正掌握药物的药代动力学和病人的病理生理的前提下才能游刃有余。

     个人浅见仅供参考。

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3#
发表于 2013-8-29 08:40:50 | 只看该作者
实际工作中我也是偏爱舒芬太尼,用的特别顺手,术后呼吸抑制只在书上看过,实际工作中没遇到过,镇痛效能最强,苏醒期特别舒适,剂量也用的偏大,没见过苏醒延迟的。我是站在镇痛那边的,足量的镇痛,肌松可以不用那么大。

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4#
发表于 2013-8-29 11:18:55 | 只看该作者
问一个麻醉以外的问题:保胆取石手术是怎样做的?效果怎么样?

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5#
 楼主| 发表于 2013-8-29 19:55:39 | 只看该作者



   保胆取石效果是不错的,而且到医院来的患者中95%的意愿都是保胆,我就不知道为什么很多医院都不给别人保!但是具体怎么做的恕难告知,这个属于技术问题!我们保胆取石都不允许其他医生参观的,但是泌尿外科的手术可以参观!

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6#
发表于 2013-8-29 20:06:54 | 只看该作者
回复 4# benhuli1978


    上次做一个保胆取石病人的再次LC手术的麻醉。铁砂子大小的结石落得腹腔盆腔都是,粘连严重。我想问  为何要给病人做保胆取石,取又取不干净。已经发炎的胆囊保下来等着它复发?

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7#
发表于 2013-8-29 21:03:53 | 只看该作者
麻醉学任何一种新的理论都是建立在多中心大样本临床研究上的,楼主可以继续观察舒芬太尼的临床应用或许会有更新的发现!

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8#
 楼主| 发表于 2013-8-29 21:11:08 | 只看该作者
回复 6# WJ达


   保胆取石是有指征的,不是所有人都可以做的,还要看做保胆的医生的技术和设备,我们光设备都上百万,保胆复发率是很低的,只有百分之一点几,你说的那种石头落得满腹腔都是的,肯定是三脚猫在做!

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9#
 楼主| 发表于 2013-8-29 21:12:04 | 只看该作者
回复 7# doctorcjc

舒芬已经是很老的一种药了,外国佬早就研究透了!我们只需要沿着老外的路走就OK了!国内的研究,可信度不高!

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10#
发表于 2013-8-29 21:29:49 | 只看该作者
原来就拜读过楼主在别人帖子中的回帖,之后学着楼主的思路慢慢改变自己的用药方法,觉得很理想,现在我全麻的患者基本上拔管之后即便不接镇痛泵也不怎么觉得疼,感觉自己受益良多,再次感谢楼主的分享。谢谢!

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11#
发表于 2013-8-29 21:47:21 | 只看该作者
回复 9# adam01


    确实,羟乙基淀粉也是国外研究透彻的,国际追捧了很多年,现在不也面临退市的命运吗?个人觉得每一种药物的存在都有一定的道理,没有一种药物是多余的,当然也没有一种药物是万能的!只是条件的限制使它不为人知的一面或者多面没有显现出来而已。

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12#
发表于 2013-8-29 21:52:26 | 只看该作者
在基层医院就少用全麻,最多是CESA镇痛加肌松插管,这样管不管用啊

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13#
发表于 2013-8-29 22:56:55 | 只看该作者
七氟烷术后病号很容易烦躁

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14#
发表于 2013-8-29 23:04:40 | 只看该作者
我个人也是很爱舒芬。

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15#
发表于 2013-8-29 23:36:25 | 只看该作者
芬太尼类药物术后呼吸抑制、呼吸遗忘应该时刻警惕,实习的时候碰见一个病人术后呼吸抑制(舒芬太尼)紧急联系麻醉科插管的情况

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