一份写给姚尚龙教授的信-产科全麻到底可以用哪些药物？

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我是等小孩出来后用，可以自己配碳酸利多卡因用（陈经我们这样过来的）

EverySmile

麻醉一生/娟 发表于 2015-6-13 13:18
剖腹产全麻能选择的药就是有限，很多时候宝宝出来有问题都说麻醉的问题，真的很无辜

若是完全按照说明书用药，恐怕找不出几种药能安全用于剖宫产

EverySmile

医疗专业知识很局限，仅仅限于医学内容，不具有通用性，与其他行业的知识交叉很少，转行，自然就极其困难！

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湘雅医学院附属第一医院麻醉科鄢建勤教授意见：
一。这个病人胎儿娩出的死因最可能:
1，脐带绕颈，有无证据？
2，产程中宫口开全又不能阴道分娩所致胎儿宫內窒息。   
二。麻醉对其影响可以排除的原因:剖腹产切皮时病人疼痛，说明平面不高，也就是沒有低血压。切皮后用全麻药时机正好避开了药物对胎儿的影响。术中病人没有低血压的表现如:胸闷不适，恶心，呕吐等。术中sp02正常无低氧血症。                              
三。对于超范围用药:
所有的药物几乎没有不被超范围使用的，原因如下:
1.药物的临床试验对象，项目有限。
2，临床医生会根据药物的作用机理和药理特点不断开拓新的使用症，并有大量文献总结。
四。至于本案结果：现行法制为了为稳，医院和医生总是被要求履行道义上的援助。

midazolamscolin

诸位有凝问，我来回答，广东地区早没KTM,我院也没依托咪酯及7氟醚

midazolamscolin

      加的丙泊酚就是80mg, 硬膜外麻醉没完全起效，妇科医生已等不及了，已切开皮肤和皮下，病人叫痛，才加的丙泊酚。加丙泊酚到胎儿娩出不到2分钟。
      个人的意见是胎儿在母体内无所谓呼吸抑制，因为他没呼吸，母体不缺氧，胎儿不缺氧，胎儿娩出后，呼吸慢慢的不行了，才是呼吸抑制，但无论怎样80mg的丙泊酚和心跳停止是无关的。

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我个人的观点也是，产妇进手术室首先要用多普勒进行胎心听诊，胎心好再打麻醉，以前我们也吃过亏，所以我们麻醉医师要时时小心啊！

高峰

我们这试产失败的产妇都是到手术室后进行腰硬联合麻醉，操作时间很短，也很熟练了，每位产妇麻醉前后都必须进行胎心检测，未发生过婴儿死亡情况，

论坛助手

四川大学华西医院麻醉科副主任 左云霞教授:
　　我建议产科麻醉手术室一定配上超声，麻醉医生麻醉前先快速扫描胎儿的。转发华西附二院麻醉科黄主任的观点：产科全麻用丙泊酚是世界公认。其实产科用药还有一条原则长期大量应用安全的药。纵观麻醉药品就没有任何一种属于产科适用，所以产科全麻几乎都是超说明用药。此病例是产程中没有及吋观察到胎儿情况所造成。如果贴上所说据实，责任在产科。实际上法官说了不该用丙泊酚但判还是产科责任。麻醉科负次要责任应该是医院的决定。如果麻醉前有胎心记录麻醉科就有主动权，如果没有就只有吃哑巴亏。如果麻醉科强势，将所有该院有的麻醉药说明找医院让医院自已定自已医院的产科麻醉指南。如果医院拿不出方案麻醉科在医院备案在何情况下均不实施产科全麻。

ccww

没有氯.胺.酮怎么办？只能直接给吸入七氟烷和肌松药插管，插管时病人难受、血压波动吧.

ccww

无可奈何.应也不是，不应也不是.

ynkyzhaoquan

哪有椎管内麻醉禁忌的产妇，又作何处理。全麻就不行吗？

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读完所有的回帖，只发现赵培山医生给予的解答就最清晰、极具临床操作性。是国内的教授临床上没有遇到过这种危机事件吗？

失默林

【用法用量】 常用量。皮下或肌内注射一次15～30mg（0.5～1支），一日3次。 极量。皮下或肌内注射一次60mg (2支)，一日150mg。

luodayou314159

我再给姚尚龙教授写一份信：
尊敬的姚尚龙教授，您好！
看了您给出的意见，心情甚是沉重，从措辞来看，您应该是代表学会的意见，就其中主要问题再次请教。
1、“就这一病例而言，该名患者分娩镇痛数小时，未能分娩成功改行急诊剖宫产，意味着患者或胎儿存在紧急状况。麻醉医师在麻醉前应充分告知患者和家属，麻醉过程中母婴存在较大风险，包括用药！”
充分告知获得病人书面知情同意一般需要多长时间？10分钟？5分钟？就这一病例而言，您也认为属于紧急情况，那么时间概念尤为重要，如果事后出现不良结局，产科医生和病人都认为是因此延误时间造成，或者客观上就是延误时间造成，您和学会认为麻醉医生可以逃脱责任？
2、“......该名患者麻醉中，可考虑继续追加局麻药物观察麻醉平面，或辅以适量氯.胺.酮，待镇痛完善后再继续手术；若病情紧急，采用其他静脉麻醉药实施全麻或立即辅以局部浸润麻醉完成手术也是可行的。”
抽局麻药，注射，起效到满足手术需要多长时间？局部浸润麻醉有较大可能镇痛肌松效果差胎儿取出困难延误时间，关于时间的疑问同上。“剖宫产病人辅以适量氯.胺.酮，待镇痛完善后再继续手术”，不插管，既要镇痛完善又要维持气道的保护能力有保障吗？如果因此发生误吸麻醉医生也没有责任吗？其他麻醉药，依托咪酯是“不推荐”使用，有的丙泊酚说明书是“不宜”使用，“不宜”是“最好不要”之意，我似乎觉得“不推荐”比“不宜”更有否定之意，您和学会怎样理解“不宜”和“不推荐”？再则，在此紧急情况如果没有氯.胺.酮、依托咪酯，只有丙泊酚，如果硬膜外追加局麻醉药还是不行，麻醉医生还能干什么？是不是撒手不管任凭产科自己折腾也不推荐冒险使用丙泊酚（快速诱导插管）全麻？最后也不承担任何责任？
法官能够在多大程度上与您和学会的上述意见一致？
3、“产科麻醉指南中关于使用丙泊酚的态度并非推荐其用于产科麻醉，指南中说明，产科麻醉的全麻药物选择以氯.胺.酮为宜，依托咪酯......”
下面这个快速指南也是您起草的，对吧？

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