一例78岁房颤、高血压、冠心病病人的麻醉

maixiumusi · 发表于 2015-9-9 11:00:16

术中很平稳啊，呵呵应该在加强点监护，比如动脉监测，术中方便查血气。

mllxy · 发表于 2015-9-9 20:27:41

给楼主几点小小的建议:1、麻醉诱导的时候不建议用艾司洛尔，尤其是此类病人，负性肌力有时候是很恐怖的事情，而且艾司洛尔是减少冠脉血供的，国内很多人诱导的时候喜欢艾司洛尔，觉得诱导平稳，是的，表面上是这样的，可实际上呢？诱导的不平稳大多是由于插管反应引起的，真正能抑制插管反应的只有阿片类药物，这个病人5ug的舒芬+5ug的舒芬，这个量绝对是小的，可以说这个病人不用艾司洛尔，诱导直接35-37.5ug的舒芬没有问题的，当然得慢慢推，即使血压下来，用去氧去拉血压，是有好处的，既减慢了心率有提升了血压，整个手术下来，丙泊酚的用量是偏大的，舒芬的量是偏小的，丙泊酚一般在我们科室是200mg/h ivvp，瑞芬一般是0.5mg/h ivvp的，这个麻醉，用到的舒芬量一般在75ug左右，术中如果觉得心率快，会用到西地兰和去氧肾上腺素。今天做了和楼主一样的一个病人，75岁，58kg的老年男性，髋关节置换，手术90min，术中一共100ug舒芬（诱导62.5ug，手术开始25ug，术中12.5ug），丙泊酚是200mg/h ivvp，瑞芬是0.5mg/h ivvp，sev1%的，手术结束前10min停药，术毕3min拔管的！

mllxy · 发表于 2015-9-9 20:32:06

很多人觉得我们阿片类药物的用量大，事实确实，但诱导我们基本不用咪安，整个麻醉中调节的也几乎就是舒芬，偶尔调节sev，以前我们也不敢用这么大量，但是慢慢感觉到了阿片类药物的好处，我们几乎不用芬太尼，几乎全线是舒芬和瑞芬，普通诱导丙泊酚基本在30-50mg之间，舒芬在37.5-75ug之间，术后病人不会去用纳洛酮拮抗，基本苏醒时间在10min之内。其实觉得阿片类药物用量大的，可以去看看老外的麻醉，和老外交流一下，你会豁然开朗的！

mllxy · 发表于 2015-9-9 20:36:24

术中我们很少用降压药，偶尔复苏的时候用一点，我个人一个月下来的降压药数量是个位数，可能相比还是去氧用得多点，血管活性药里面偏爱去氧，肌松药用量也相对较少，一般LC之类的几乎就是诱导剂量，后续很少添加，临床也很少反应肌肉紧张。说实话，这样的麻醉感觉镇痛强大，术后复苏比较容易！仅供参考！欢迎砸砖！

mllxy · 发表于 2015-9-9 20:39:45

还有，我们桡动脉的穿刺非常普及，几乎占到日均手术量的70%以上！个人感觉桡动脉的价值比深静脉高不是一点点！很多人感觉穿刺困难，一开始我们也是这样，目前，穿刺多了，大家就都很熟练了！所以，感觉还是要平时多多练习，遇到疑难病人就心中不慌了！

mllxy · 发表于 2015-9-9 20:42:59

其实我上面提到的是一种全新的麻醉思路，很多地方或者很多人不敢实践，但其实如果好好尝试，大家会发现，舒芬太尼的残留和丙泊酚的残留，丙泊酚厉害得多，而且其实丙泊酚的残留复苏质量差很多！

大王巡山 · 发表于 2015-9-9 23:16:29

这个病人给放我医院做的话，别说40UG，20UG我们领导都嫌多，说多了都是泪啊。一开始就说我不该用舒芬诱导，一般我也就给25-30之间，不算多吧，开始给10-15.好吧天天说我不能这么用啊，术后要醒好久的。等我做完术毕拔管时现给镇痛剂量时又说病人还没完全醒啊不能给了，然后一堆JJYY的话告到院长那去。。。。受不了啊，干脆后面不让我做全麻了。
我不该拥有这个年龄不该有的智慧和美貌

maixiumusi · 发表于 2015-9-10 13:36:48

maixiumusi 发表于 2015-9-9 11:00
术中很平稳啊，呵呵应该在加强点监护，比如动脉监测，术中方便查血气。

想基层医院的工作人员致敬。

mllxy · 发表于 2015-9-15 17:05:44

mllxy 发表于 2015-9-9 20:32
很多人觉得我们阿片类药物的用量大，事实确实，但诱导我们基本不用咪安，整个麻醉中调节的也几乎就是舒芬， ...

这么多年下来，没有遇到过术中知晓，各位感觉丙泊酚用量小，但其实舒芬的用量大，在完全无痛的情况下，这样的丙泊酚剂量完全可以镇静了，至于术后的延迟性呼吸抑i制，各位去看看阿片类药物的代谢曲线，尤其是舒芬的曲线，不要看国内的杂志，去看看米勒上面的曲线，就不需要我多说什么了，可以很负责地告诉各位，没有遇到过延迟性呼吸抑制！除非你在手术结束前15min之内还一次性推注了15ug以上的舒芬！

Yjq · 发表于 2015-9-15 21:25:21

该患者高龄，冠心病，房颤，我认为诱导时阿片类计量要加大一些，把丙泊酚改用依托米脂对血流动力学影响小一些

烟熏火燎老腊肉 · 发表于 2015-9-16 16:17:47

这病人放我们这都不敢麻

甜蜜养生 · 发表于 2015-9-16 21:36:24

Yjq 发表于 2015-9-15 21:25
该患者高龄，冠心病，房颤，我认为诱导时阿片类计量要加大一些，把丙泊酚改用依托米脂对血流动力学影响小一 ...

谢谢！当时想过用依托咪脂诱导，但医院没有，现在想来诱导时阿片舒芬虽用了15ug，但剂量还是偏小。

甜蜜养生 · 发表于 2015-9-16 21:37:37

陵江孤燕发表于 2015-9-16 16:17
这病人放我们这都不敢麻

麻醉上多了，就有胆量了，但一定把术中用药准备好。

mllxy · 发表于 2015-9-16 22:55:29

其实还有一点，房颤病人我常规泵注去氧肾上腺素，只是根据不同的心率去泵注不同的速度而已，很多房颤病人在病房是慢室律，入室就变成快室率房颤了，不管是紧张还是其他因素，心率快肯定不是好事情，而心率快往往引起血压，很多时候我们看到血压低就不敢加深麻醉，其实这是禁忌，越是危重病人越是禁忌，镇痛的不足导致炎症因子的大量释放对于危重病人来说是非常恐怖的事情！所以泵注了去氧肾上腺素，减慢了心率，提升了血压，有更大的空间让我们去加深麻醉，尤其是镇痛药的使用！还有，不要忘记，对于大心脏快心率的房颤病人，西地兰小剂量使用，是和去氧肾上腺素很好的搭档！

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