腰麻没效果！什么情况？

hy563300

前几天有个同事做了一个剖宫产手术麻醉，选L3-4间隙单纯腰麻，见脑脊液通畅，0.5%罗哌卡因2.5ml向上推药，麻醉完平卧，10分钟后完全没有麻醉平面，打第二针L2-3，见脑脊液通畅，还是 0.5%罗哌卡因2.5ml向上推药，平卧20分钟还是没效果，打电话叫二线，二线到医院后询问病人，病人完全没有麻醉平面，下肢活动良好，骶区无麻木感。二线打了个L1-2硬外，推2%利多5ml实验剂量5分钟后无中毒，全脊麻，追加5ml5%罗哌，10分钟后麻醉平面T8-L2，产科行手术，无特殊，术后回访无特殊。
问题来了，腰麻没效果什么情况？
腰麻没效果后硬膜外有效果什么情况？
腰麻没效果后硬膜外能不能选？
希望战友们解答一下，谢谢！

医路走来

解剖变异？？？？

w154507

其实还有一种情况，我遇到过，直接用腰硬联合包里面的细针打腰麻，先用利多打局麻，再用细针穿，回抽有清亮液体后，推腰麻药，没效果！其实回抽回来的是局麻的利多，非脑脊液。再进针回抽更顺畅就是脑脊液

鸿运当头888

这个操作很不好，第一次给了2.5ML，第二次又选择腰麻，这样很容易出问题的，搞得不好收不了台就惨了

芥末凉子

w154507 发表于 2015-10-22 22:07
其实还有一种情况，我遇到过，直接用腰硬联合包里面的细针打腰麻，先用利多打局麻，再用细针穿，回抽有清亮 ...

同意，有的感觉就和动脉穿刺一样，针尖进去了一点，所以就可以回血和回脑脊液。但是不完全，给药有可能在硬膜外。期待别的见解

hy563300

有的感觉就和动脉穿刺一样，针尖进去了一点，所以就可以回血和回脑脊液。但是不完全，给药有可能在硬膜外。
这个考虑过，但是两次都这样运气太好了吧，以前有个同事三次腰麻都没效果的。碰到两例没效果了所以想不出来什么情况。

lawuyou

一、上海禾丰布比没这情况。
二、你家利多和布比不是一家产的。
三、腰麻有没有效果都可以加硬膜外，叫"腰硬联合"。

swj0805

芥末凉子 发表于 2015-10-23 16:52
同意，有的感觉就和动脉穿刺一样，针尖进去了一点，所以就可以回血和回脑脊液。但是不完全，给药有可能在 ...

就算药液刚开始推在硬膜外也会产生效果，而不是没效果

Marisaxu

我之前也碰到过类似的，1.2ml布比用脑脊液稀释到2ml，完全没有效果，后来也是用的硬膜外，感觉太奇怪了。现在也不知道为什么

scv168

lawuyou 发表于 2015-10-23 18:57
一、上海禾丰布比没这情况。
二、你家利多和布比不是一家产的。
三、腰麻有没有效果都可以加硬膜外，叫"腰 ...

现在好像买不到上海禾丰的布比卡因了，我们医院是上海朝晖的布比卡因，感官上就比较差，安剖上印的字模糊，不过用用效果还好

岳麻师

朝辉的和禾丰的没法比，  用一段时间你就知道了，禾丰的很少有不测的事

岳麻师

麻师真的很耐，任何情况我们都在自己找原因，其实很多时候药品也是不可忽略了

liuzijunwu

我认为腰麻没效果是因为不在蛛网膜下隙，回抽的也不是脑脊液，而是局麻药。硬膜外用药有效是因为位置正确当然有效果。联合麻醉下腰麻无效时硬膜外可选，但是可能存在平面上不去的可能性。

liuzijunwu

还有没有这种情况可能性，就是因为我们的腰麻针开孔在侧壁，进针后开孔并未完全进入蛛网膜下隙，所以可能可以抽到脑脊液，但是给药就不能进入蛛网膜下隙，而是在硬膜 外，一种猜测，不对勿喷！

lgq3992

麻醉还是要不断总结，，10年多了，，腰麻都有时打不好