请教下关于超声下锁骨上臂丛神经阻滞的尺神经起效缓慢的问题

cxydly

      本人用超声引导下行锁骨上臂丛神经阻滞有一段时间了，都是只打锁骨上一点（一般指上肢手术时），效果实在不行的话才追加腋路臂丛。最近总结发现，尺神经支配区域（远端更明显）的起效时间特别慢（男性及女性患者之间的起效时间也有差异，但尺神经还是明显偏慢），虽然一个小时后也完全起效，至于正中神经及桡神经等的10分钟以内可以完全起效。      所用药物浓度：如果急诊赶时间的话0.5%利多卡因+0.375%耐乐品共20ml，择期手术而且准备时间充足的话用0.375%耐乐品20ml。（去开会听课时候，很多人说反对两种局麻药混用，但是加了利多真是觉得快很多）。有人说我用得浓度低，但是有的人用0.25%的耐乐品效果一样好，6小时以上没问题。

      超声下成像及入针的手法都没问题，我的注药点是轻轻突破整束臂丛外面的包膜才注药，操作时会问患者是否有异感，避免神经损伤。药物可以完全包绕臂丛神经，解剖成像清楚时可避开神经，整束神经在中间的间隙给药。
      最近为了了解为什么尺神经起效慢，用超声+神经刺激仪双重引导，神经刺激针的电位0.4左右时进针，正中神经、桡神经、腋神经等都可以引出来，但是很难引出尺神经的反应。锁骨上臂丛的解剖变异大，我挑的都是臂丛解剖较集中的用神经刺激仪来鉴别的。
      我想请教的问题是：我的单锁骨上臂丛阻滞为什么会尺神经的阻滞起效总是偏慢？行上肢手术时行锁骨上臂丛阻滞是否要复合其他部位的臂丛阻滞。
      第一次发帖，表达不清的话请多多包涵，图片的话好难截到满意的，因为都是单人操作。下面这图片是一名男性患者的锁骨上臂丛，已注药完成，但所截平面与操作界面不同
      

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aiyuepeng125

尺神经是最下面那个吧，你好像没包绕

cxydly

aiyuepeng125 发表于 2015-12-23 19:33
尺神经是最下面那个吧，你好像没包绕

这图片不是注药切面的截图，刺激仪最下面引出的是正中神经的反应。注药第一针就是去下面，抬起臂丛。

cxydly

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cxydly

haitao307 发表于 2015-12-23 23:27
楼主挺棒的！向楼主学习！

都是年轻人，一起学习。

haitao307

我们也刚开展，多学习交流！

aiyuepeng125

cxydly 发表于 2015-12-23 23:41

                               
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再附上一张图片参考吧，还是不怎么请，没教科书的标准，已经完成下面的注药，针尖已在神经的间隙中，行针过 ...

还算清楚，血管神经肌肉分界清楚

aiyuepeng125

你有没有试过针先抵到第一肋骨然后注药抬升臂丛？

cxydly

aiyuepeng125 发表于 2015-12-24 11:43
你有没有试过针先抵到第一肋骨然后注药抬升臂丛？

这个……我一般不去第一肋那里抬了，把针从臂丛下面滑去适当位置再抬，觉得抬的效果一样。

aiyuepeng125

cxydly 发表于 2015-12-24 13:31

                               
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这个……我一般不去第一肋那里抬了，把针从臂丛下面滑去适当位置再抬，觉得抬的效果一样。

嗯，请问你们穿刺包多少钱一个

cxydly

aiyuepeng125 发表于 2015-12-24 16:07
嗯，请问你们穿刺包多少钱一个

没用穿刺包……浅表的阻滞，探头包膜，用留置针的针芯当穿刺针，然后碘酊消毒。

lingpropofol

我在临床上也碰到过类似的问题，后来采用多点注药尺神经的阻滞效果就很好了。

1066969169

尺神经由下干分支出来的，比较靠深处，药物还是比较集中在靠表面的那侧，觉得有点类似于肌间沟尺神经起效慢的原因

许凯峰

最好行三点阻滞 一点4ml 浓度可以稍高点  老年人可以低一点

fshjean

求可以用来做神经阻滞+椎管内麻醉+深静脉穿刺超生的参数 如频率 阵元等