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楼主: zhdg1979
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硬麻术中镇静为什么用氟杜或杜非,为什么不用咪唑安定?

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16#
发表于 2010-3-24 20:54:56 | 只看该作者
本帖最后由 zhsj869303 于 2010-3-25 11:10 编辑

我认为这也是个人习惯或者一个医院的习惯而已
其实做硬膜外或者腰硬联合,或者是腰麻,神经阻滞等都一样,在效果确切的情况下,只要给点镇静的让患者睡着这是最好了,什么药都可以,就是上面说的氟杜或杜非,咪唑安定都可以,只不过氟杜和杜非对止吐和寒颤好点,不但有镇静还有镇痛作用啊,而咪唑安定只有镇静作用。如果是阻滞效果不好,麻醉不确切的话我觉得还是改麻醉方法为妥。如果阻滞效果不好,靠辅助用药是很难达到手术麻醉效果的。而且那样用药也很大,尽量不要做不插管的全麻。那样风险很高,而且往往出事就是在那种情况下发生的,还有就是不论给什么辅助药都注意呼吸。

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17#
发表于 2010-3-24 21:19:21 | 只看该作者
咪唑在一些特别紧张的患者极易引起烦躁达不到镇静效果,杜氟有较强的镇静作用,缓慢给药也不易引起呼吸抑制,而且在防止牵拉反射和寒战方面也有很好的效果。

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18#
发表于 2010-3-24 23:01:29 | 只看该作者
来自丁香园关于“咪唑”的帖子,帮助朋友对咪唑的了解:
咪唑是我尊敬的大哥。 咪唑,咋这名字?从药贩子给大家发圆珠笔、便签的年代开始,我大哥就开始崇拜咪唑安定,义无反顾、不遗余力的给药贩子打工。久而久之,大家忘了他老人家的尊姓大名,接受了咪唑这一光荣称号了。他是谁?不急,很好找,你在手术室的走廊上,寻呼噜声找去,鼾声雷震的手术间里面的那位麻醉大师就是咪唑大哥。
  “花不花,四十八”,我第一次见咪唑大哥时,他把咪唑安定的说明书放在一米开外,眯着眼问我:“你对咪唑有什么心得?”我回答说一直在上学,没怎么用过,更没有心得。大哥把我带到他的手术间:“看看我的病人睡得多死!多舒服!我就推崇咪唑,科里这帮小子真讨厌,成天叫我咪唑”。我说:“他们不懂,犯不着跟这些小孩子生气。”
  咪唑大哥做脑科麻醉,10mg咪唑下去,手术前三个小时,收缩压会一直徘徊在80mmhg左右,他说这是他发明的最容易掌握的控制性低血压。你不折服还真的不行。不过手术经常捉弄人,并非所有手术都能跨越几个半衰期。另一次胆囊手术,四十分钟结束手术,氟马西尼一过性催醒拔管,进修医生送病人,路上病人不喘气了,心跳也影影绰绰,外科主任路过,把心跳按了回来,好在病人无大碍。咪唑大哥抱怨:“进修医生水平真***差!”
  副院长来给熟人取锁骨钢板,颈丛不解决骨膜的刺激作用,咪唑大哥立即上安定,血黑了,心肺复苏。脱水利尿、气管切开、人工冬眠、神经营养、高压氧,后来,大脑出现软化灶,病人癫痫不止。好在有车祸病史,有回旋余地。
  泌尿科主任的夫人,切一个尿道口的小息肉,咪唑大哥送佛送到西,为了保证回到病房能好好休息一下子,给了点安定。回去后,发现皮肤黑紫,插管抢救,因为脑水肿,抽搐不止,多方会诊,冬眠两周,病人近期记忆损伤、情感障碍,余无大碍。
  一老者做疝气手术,因为絮叨,咪唑大哥心烦,通过三通推了一点2mg咪唑安定,三通处有残留,估计进入血液的也就是1.5mg。不一会病人,舌后坠,血压骤降,好在心率往上走了,室上性心率180次/分,后来用血压把心率压了下来。

  咪唑大哥生活在一个大家族,医院各科都有亲戚。
  咪唑的堂兄在骨一科,受金融风暴袭扰,靠推销钢材维持生计,不管三七二十几,既然来到医院钢性材料是必须安上的。风险指数他根本不管,风险是麻醉科的,营销业绩则是他的。九十多岁的女性,糖尿、高血压、二、三尖瓣、主A瓣关不住、硬化、脑中风。。。他执意要手术,磨来蹭去排上了手术,病人来到手术室,黑乎乎的,一看病历:鲁米那钠0.1g。托下颌,扣面罩,手术做不做?做!
  表姐在透析中心,成天来手术室做内瘘,一做一大串,八十多岁的老太太来做内瘘,鲁米那钠0.1g,喘气、血压没了。查血气,PH值:6.6。
  堂弟在骨四科,病人不适,失眠。医嘱舒乐安定四片,八点服药,九点青紫,“点头呼吸”。行气管插管,月余在ICU走了。
  表妹在肝病科,肝衰竭、肝昏迷病人入院,因烦躁,安定20mgIV。两小时后透析结束,鼻口喷血不止,人没了。病历赫然写着:“转流中,血压波动于100-50/50-20”,出现了应激溃疡,无效关注的血压时间多久?这安定?这剂量?
  我跟医务处长急了:1800张床的医院,每年总有4-5例病人在送往手术室的途中病人停止喘气,65岁以上的老人,可否把鲁米那钠的剂量减半。世界上工作最认真最敬业的是我们的处长,他马上让干事搬着药典过来照会我:术前鲁米那钠0.1-0.2g IM。我把最权威的critical care medicine翻给他:midazolam: 1 by 1 mg bolus to effect// diazepam: 2-5mg IV push q1-4h。干事说:这是在中国。
  我脸红,我吐血。

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19#
发表于 2010-3-25 00:37:00 | 只看该作者
个人认为是可以用咪唑的 先用咪唑 再用杜氟还可以减轻病人对药物的不适 一般情况下两者都用效果很好

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20#
发表于 2010-3-25 12:29:38 | 只看该作者
应该是出于寒战和镇痛两方面的考虑,不过杜非我们医院已经不用了,用曲马多效果也不错

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21#
发表于 2010-3-29 13:50:35 | 只看该作者
这和每个人的习惯不同,我习惯用杜氟,青壮年没有什么基础病的话三分之二肌注,特别紧张的睡不着的,余三分之一入壶。效果很好,病人很舒适的睡着,术毕很容易叫醒。
     我不太会用咪唑,病人老是醒,烦躁。
      还有一点咪唑贵啊!

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22#
发表于 2010-3-31 20:36:57 | 只看该作者
回复 1# zhdg1979


    咪唑安定也可以

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23#
发表于 2011-1-14 12:21:20 | 只看该作者
我觉得各有各的好,针对病人的情况用合适就对了

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24#
发表于 2011-1-14 16:06:16 | 只看该作者
看得让人害怕啊!!
咪唑单用我从来没有用到4mg,一般就2mg,效果也不错啊!!
楼上先给杜冷丁,再给4mg咪唑,病人没有呼吸抑制吗???

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25#
发表于 2011-1-16 12:04:25 | 只看该作者
氟芬和杜非合剂在安全性上,舒适度上,本来就不如咪唑安定。使用后,病人表象平静,实则内心焦虑。

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26#
发表于 2011-1-19 00:01:02 | 只看该作者
咪唑安定复合芬太尼也可以用

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