求助：患者又动了。。

zhuketing12

今天做一例下颌骨骨折切开复位内固定
患者男 20  体重65公斤 心肺等各项指标正常 ASA分级1级 入室HR：88  BP:136/90 SPO2：97 %
诱导长托宁0.5MG福尔利15MG 咪唑3MG 万可松8MG 芬太尼0.2 鼻插顺利 插管反应过后 HR BP平稳 HR:65 BP：120/80
诱导完后 异丙酚25毫升每小时 瑞芬10毫升每小时
术者准备器械
20分钟后手术开始 HR70-80 BP：120/80波动 异丙酚开到28毫升每小时 瑞芬14毫升每小时
术者仅用吸引器吸引造成患者心率波动 BP波动小
10分钟后，探查过程中患者突然上肢摆动。。
差点摸到术区 唉。。探查过程中患者HR始终在70-89波动。。BP波动小 体动后万可松2MG。。紧接着测血压：132/87  瑞芬开到16毫升每小时
开七氟烷0.1%  芬太尼0.1 此后术中两个半小时患者HR继续在70-85波动 BP110/70上下波动 瑞芬15-18毫升每小时调节 异丙酚不变
两个半小时后七氟烷开到1 异丙酚25毫升每小时 瑞芬12毫升每小时 患者HR63上下波动 BP110/70波动一个半小时后术毕
患者禁食水12小时 术中液体HS1000毫升 未导尿。。术前已排尿
HR的波动与患者有尿有关？或者是镇痛不足？深度不够？血压的波动为什么不大？
瑞芬的用法有问题？请前辈们指教。。

tyh111888

1：瑞芬14毫升每小时
---------多少微克/小时/公斤？
2：20分钟后-------
10分钟后，探查过程中患者突然上肢摆动--------万可松已到时！
3：HR70-80 BP：120/80波动 异丙酚开到28毫升每小时---------------一个大男人，镇静不够
4：紧接着测血压：132/87  -------已经上升了，才20岁，血管弹性好的很，完全能代偿

cuixiude000

总之麻醉浅就是了:):):)

yinyilei

肌松药的说明书上写着用药根据病人个体差异用药，所以你这种情况属于肌松药物已经到时间了，还有麻醉前了，心律老是波动，血压不稳定，不过肌松药物个体差异这么大，我们是够被动的。也经常碰到病人突然醒了的情况，没办法药物我们不能左右，再说一批一批不一样呢。

zhuketing12

瑞芬一支 稀释到20ML

xiangbo

我个人认为你用的瑞芬用量有点偏小，镇痛不足，推荐维持剂量为0.1 ug -0.2ug/（kg.min）！

xmxian

维库溴铵的药效学特点。效果是突然消失的，所以追加药物一定要及时，精细手术如断肢再植，颅脑外科，个人倾向于持续泵肌松剂。

zhuketing12

在镇痛镇静足够的情况下 需要肌松么？这是一下颌骨手术啊。。
临床上患者产生的体动等逃避反射只能靠肌松药来抑制么？
恳请前辈们指教。。

iamguojin

开始单纯是静脉麻醉维持，丙泊酚28似乎小得点，这种手术对肌松要求不是很高，镇痛镇静深度达到了就可满足手术，要么加大丙泊酚的量，要么复合吸入，避免术中知晓。还有楼主没提到患者体重，只能猜测。

魔术老羊

诱导完后 异丙酚25毫升每小时 瑞芬10毫升每小时
麻醉剂量小了。

zhuketing12

诱导完之后直接给维持剂量么。。我感觉不太好吧。。我习惯在诱导后亚剂量维持 手术马上开始时再给予手术维持剂量。

盛夏mdj

是啊
很多时候和外科医生发生矛盾都是因为病人动的问题，鉴于对于肌松方面我们很被动的情况（没有tof）如果是精细手术的话，建议我们还是肌松药量大一点好！宁愿多醒一会，明哲保身！个人的一点意见！

tyh111888

1：20分钟后手术开始 HR70-80 BP：120/80波动 异丙酚开到28毫升每小时 瑞芬14毫升每小时
术者仅用吸引器吸引造成患者心率波动 -----------------无疼痛刺激BP波动小
--------------吸引器吸引相当于检查时用压舌板的刺激，一般不可能造成疼痛刺激，用镇静药完全能抑制反应-----所以说----------------------镇静不够！----------
复习动脉血压影响因素：1）：心每搏出量；2）：心率；3）：外周阻力；4）：主动脉和大动脉弹性储器作用；5）：循环血量和血管系统容量的比例，因此血压是上述各种因素作用的综合结果。-----2）：心率可作为影响血压的初级因子（如有反射弧存在。则复杂的多），在儿童或青少年，心率往往作为最初反应！
2：瑞芬一支 稀释到20ML---------镇痛尚可
3：在镇痛镇静足够的情况下 需要肌松么？--------------在镇痛镇静足够的情况下 不一定需要肌松！。。
4：临床上患者产生的体动等逃避反射只能靠肌松药来抑制么？-----------只要镇痛、镇静足够深，也不一定需要肌松---------------但问题是1：你保留自主呼吸还是机控呼吸？2：复合肌松可减少过深的镇痛、镇静引发的副作用！---------------全身麻醉的本质是专业的麻醉医师运用各种镇静、镇痛、吸入等药物人为造成人体一短暂、可控、可逆意识障碍过程（相当于病理的浅昏迷与深昏迷之间----麻醉状态----镇痛、遗忘、-意识消失以及减轻对有害刺激所致的自主反应---------肌松是附加的，目的是方便手术医生手术及上述红字部分）
。也可参考生理学睡眠与觉醒有关章节内容！

wyuchao

很支持楼上所说 我认为全麻一定要插尿管 尿管太重要了 全麻一定要注意观察尿量 不要以为时间短就不插 我们要保护好自己 尿管不单单是为手术提供方便 尿量直接反应肾功能

tyh111888

患者禁食水12小时 术中液体HS1000毫升 未导尿。。术前已排尿
HR的波动与患者有尿有关？---------------------如果一个人的生命体症(非单指HR）能被尿涨感影响---------这个麻醉很浅----------------------浅到我们平时睡眠程度！---------------------镇静很不够！很不够！------------------尿涨感如不到极点不会产生疼痛而只是烦躁，因此与镇痛关系不大