有谁遇见过腰麻不起效的

phxiu · 发表于 2017-8-29 13:41:47

工作一辈子做过数万例，没见过腰麻无效的，不认可无效这一说。
无效，可以理解为两个原因：
第一是这个人的神经对局麻药几乎没有反应，这可能吗？或者超级不敏感，神经极端抗麻，这可能吗？做最浓度的腰麻，可以看到一个现象，这在标准的开腹等等腰麻药浓度是看不到的。比如无痛分娩，使用0.0625%布比卡因，可以获得能行走的腰麻？这表明神经被阻滞的程度，一定与浓度相关。同时，也发现不同的人，对药物的反应的确有差异，有人止痛效果很好，有人不够好。
但是，没有人对麻药没反应，这是不可能的。除非遇到像是无痛人之类的极端异常的个体。
第二是药物没有或者只有极少进入了蛛网膜下腔，大部分漏掉其他没用的地方去了。腰穿之后见到脑脊液，不表明药物一定都可以完全注射进去。此时腰麻针头可能的位置很多，iru在硬脊膜囊的圆周的边缘切线穿入，针孔实际上位于一个极小的腔内，注射是稍有移动大部分药就漏出到硬膜外了，而针孔的脑脊液依然向外漏，可能还可以抽出来但是一定不顺畅。同类还有针尖刺穿了硬脊膜囊的前壁，刺穿后壁，孔在囊壁处，里一半外一半也会导致药物外漏。脑脊液也同时可以被抽到。

所以，腰麻要做到完全无误的全部注射到蛛网膜下腔，首先穿刺要定位准确，针尖一定有一个清晰的刺破硬脊膜的手感。这是最要紧的标志。第二是注射前后都要顺畅地回抽到脑脊液，如果注射结束抽不到或者抽不顺畅，就可能有问题。

白衣人 · 发表于 2017-8-30 18:34:12

phxiu 发表于 2017-8-29 13:41

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工作一辈子做过数万例，没见过腰麻无效的，不认可无效这一说。
无效，可以理解为两个原因：
第一是这个人 ...

谢谢分析

星辰 · 发表于 2017-9-1 15:23:47

遇到过，腰硬联合相互补充

yang1991zhen · 发表于 2017-9-1 17:23:05

我遇到过那种腰麻有效果但病人剖腹产完后脚能动，肌力至少还有4级的病人，所以并不一定要重新打可以先试下是否有镇痛效果

dupeng · 发表于 2017-9-1 21:03:23

https://ss1.bdstatic.com/70cFvXS ... hhy/it/u=3251520879,1868258744&fm=26&gp=0.jpg[/img]

理论上可以出现回抽出脑脊液，甚至是回抽很顺畅，蛛网膜下腔阻滞效果差的情况。多见于穿刺到脊神经起始部，可以抽到脑脊液，注药后药物大部分注到脊神经鞘里了，可以出现单个脊神经阻滞效果。这种情况发生概率较低，尤其在单用细针腰麻时，且患者较年轻，脊神经根部活动性大，更易发生，腰硬联合阻滞可以部分避免这种尴尬。
其实这种情况在早年硬膜外麻醉横扫天下时就有，有些患者做硬外麻醉的时候，穿刺顺利，各种实验（负压实验、重力滴注、气泡外溢）指征也证明在硬外腔，置管也很顺利，硬外腔用药后就是没效果，或效果非常差。其实就是硬外管顺着脊神经根部出了硬外腔。腔

dupeng · 发表于 2017-9-1 21:06:22

本帖最后由 dupeng 于 2017-9-1 22:28 编辑

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   腰麻打偏了，打到脊神经根部，可以见到脑脊液流出，有时回抽也很顺利，注药后，大部分药物注到脊神经根部，顺着脊神经流出，腰麻没效果，或有效，但效果比较差。
   硬膜外麻醉也有这种情况，硬外管顺着脊神经根部滑出硬外腔，多见于年轻人，脊间孔较大。老年人由于脊间孔纤维增生、骨质增生，大多封闭了，很少出现这种情况。
   腰硬联合麻醉往往可以避免这种尴尬，毕竟腰麻药和硬外腔用药都从脊间孔流出的概率比较低；如果不幸中奖，重新换间隙穿刺或改全麻。

心如雪 · 发表于 2017-9-2 06:35:28

我也曾遇到一例，第一次在别院做的，出现腰麻无效(具体是罗哌

xiaomalyj · 发表于 2017-9-7 22:07:29

哎，见鬼了，刚看完这个帖子就遇上了这样一个病例，产妇，腰麻穿刺非常顺利，脑脊液回抽满意，，推药后产妇主诉腿发热，不能动，由于置管时感觉有异感，放弃硬膜外置管，尴尬的事情来了，消毒铺单后，居然没有效果，，除了腿不能动，，只能悲催的重新穿刺，二次穿刺同杨顺利，这次留了硬膜外导管，，起效同样缓慢，最后硬膜外给了要以后才开了手术，！！

kzlg1987 · 发表于 2017-9-10 12:53:12

遇到过一例。事后证实是脊髓栓系。打完之后非常出乎意料，仅有一点腰麻效果，还是非患肢。因此建议患者去做核磁。

mubaikaoyan · 发表于 2017-9-11 18:40:22

所谓的腰麻无效或起效慢等等情况，多半是药物不在蛛网膜下腔或者只有很少一部分。即使是脑脊液回流很好，也不能绝对肯定注射药物时候腰麻针位置还在蛛网膜下腔，因为在你回抽的过程中有可能发生移位。当然了，这些都是猜测，最直观直接的办法，就是彩超监视下注药，可以看到药物在蛛网膜下腔的扩散，那就万无一失了。

mazuiguzi · 发表于 2017-9-12 08:10:04

碰见过，两次腰麻没效果，后来硬外给药起效

gjh640501 · 发表于 2017-9-12 13:38:41

遇到两例情况相似的。一例是跟骨骨折撬拨复位术的，腰麻后40分钟效果确实，另一例剖腹产追加硬膜外给药完成手术

lyzerd · 发表于 2017-9-12 21:58:58

本帖最后由 lyzerd 于 2017-9-12 22:00 编辑

我们科遇到过腰麻无效的病例，还是两三例，确实是无效，确认是耐乐品，确认脑脊液回抽通畅。我们也查阅了资料，BJA上有一篇综述，详细的分析了腰麻失败的原因，其中提到的两个原因有可能会造成腰麻无效或效果很差，一个是钠通道异常局麻药抵抗，另一个是蛛网膜囊肿。这篇综述PMID:[size=16.5068px] 19420004（暂时找不到原文了）分享出来供大家参考。所以说临床上任何蹊跷的事情都是可能的，只是你没遇到过而已。

huangweixqnmzlt · 发表于 2017-9-13 08:33:46

药没打到蛛网膜下腔

麻醉新手^_^ · 发表于 2017-9-13 09:25:51

药物没有在蛛网膜下腔去！活着推药的时候穿刺针退出了

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