腰硬联合麻醉回病房后穿刺点大量出血，谁之过？

ybyzzxc

最近又遇上了一件蹊跷事，大家来讨论一下：1`
前几天，一位患者在腰硬联合麻醉下行左睾丸鞘膜积液手术。下级大夫操作不能成功，我在一旁指导，仍不能成功。后我上台，非常顺利穿刺成功。手术历时两个多小时，于下午5点半左右结束，期间麻醉效果确切。手术结束后，下级麻醉医生拔除硬膜外导管时，未发现穿刺点有出血情况。该病人于当日夜10点左右，诉心慌，值班护士观察吊瓶无异常，11点多时，因病人无法排尿，大夫导尿时发现病人后背处大量积血。病人家人接着对现场拍照。通知麻醉医生会诊，予以加压包扎出血停止。第二天我去病房查看病人，查体无异常。家人担心会留下后遗症。详细解释，并保证不会留下任何后遗症。第三天，查血常规正常，Hb140。家人不满，去医务科闹，并表示因腰疼不能下床。科室多次与家人沟通，家人要求做磁共振检查，未答应。反复多次与家人沟通，最后答应给其做CT检查，无异常发现，并退还麻醉费后，家人基本满意。bE/6F
  事情算是完了。可我们总觉得委屈。病人麻醉后回病房了，到底谁来观察病人有关麻醉方面的情况！？处理过程中，我曾与病房护士长沟通，但其表示腰硬联合麻醉后护理常规里没有观察穿刺点一项。与护理部主任沟通但反问我们是否与病房护士交班。但是我们咨询了多家医院都和我们一样，就是只有全麻的才送，硬膜外的都不送。连省立医院都是这样。最后的结局是我们整个协调，出钱出力。但是病房护理、护理部、院长都烦我们。唉！太郁闷了！'mPMS
希望大家就此事发表评论：1、你们是否碰到过穿刺点大量出血的情况？2、这种情况到底该谁来观察，属于谁的责任?3、我们的处理是否正确?4、如果是你，你会如何处理?5、如何才能有效避免此类事情发生?

劣质老白干

1、你们是否碰到过穿刺点大量出血的情况？
穿刺破皮也碰见过出血多的情况，加压一下基本也止住了。但拔除硬膜外导管时，未发现穿刺点有出血情况而回病房后出血的，倒没见过。估计拔管时候没仔细看，拔了血还没出来就让患者平躺了。后背大量出血，你们拔管后贴敷贴没？平躺后身体可以压迫穿刺点达到止血效果啊。患者诉心慌？那时血压心率咋样？
2、这种情况到底该谁来观察，属于谁的责任?
当然病房护士观察。术毕送回病房已经跟护士交班，其后当然是他们负责。
3、我们的处理是否正确?
基本也是这样了
4、如果是你，你会如何处理?
基本也是这样了
5、如何才能有效避免此类事情发生?
穿刺定位要准，中点血管很少，拔管要仔细观察，看导管有无折断，穿刺点有无血肿，出血。
跟护士交班时要详细。

ybyzzxc

回楼上：
1、背后贴的是腰硬包里的小敷贴。患者诉心慌时，病房护士只是看了液体，并未测血压或心率或是正常。
2、说是归护理观察，我也这样认为。可是病房护士提出的理由是第一护理常规上没有这一条，二是麻醉要求平卧6小时，她们不会去给病人翻身看穿刺点的。对我们不利的是除全麻及危重病人外，我们不送病人，所以也不存在和护理交班一说。难道每个硬膜外麻醉的病人我们都要跟护理去说要看穿刺点吗
3、所以，现在所有这样的病人我们都是给家人交代注意观察穿刺点

wnswlp

1# ybyzzxc

病人于当日夜10点左右，诉心慌，。。。，11点多时，因病人无法排尿，大夫导尿时发现病人后背处大量积血

1多少血啊？？！！！2      10点 心慌11点怎么样了， 心慌与出血有关系么？3总的说就是责任心不强？+点背

ccww

我们是没有碰到,腰背部的穿刺点都是用小的纱布块压迫并用胶布固定.另外我们医院有需要麻醉医生麻醉的必须有麻醉医生护送到病房与病房护理人员交接班.

a0a0a0b0

穿刺点大量出血，应当是穿刺过程中损伤了小血管，这种情况拔管的时候在直视下应当是可以发现敷料粘贴上有大量的血渍。因为病人基本上术后都是平卧，只有到达病房后被搬上床的一个活动过程，感觉上应当是出血在手术室就没停止过。而且又有过反复穿刺，还是该引起注意，严密术后随访的吧。有些责任是边缘性的问题，出现事故共同积极解决是正道，互相推诿责任只能是医护关系恶化，今后工作更加彼此防备了。

yinyilei

我们到没有碰到这样的情况，不过我们术后全部送病人，再说即使不送病人，病房护士也存在责任，长期手术病人体位不变，难道不看皮肤情况这样如果出现病人压疮谁负责，所以我们这里回病房均看受力部位，所以如果那时看到敷贴湿透可以更换，还有手术切口辅料情况应该归护理观察，麻醉的穿刺点就不是手术切口了？难道说中心静脉的穿刺点不归护理观察？静脉切开的不归护理观察？麻醉也是二级临床科室吗，为什么就要单独列观察麻醉穿刺点？还有心慌是否和出血有关，血压心率当时应该有记录，护士为什么不在十点通知值班大夫。还有你们就这么吝啬不用个大的敷贴粘上，我们一律用大幅贴，有压迫止血作用。

qiuyunzzm

我们也只送全麻病人，和术中情况不好的病人，我觉得我们麻醉科其实挺惨的，我们的操作都是盲探，靠手感，有时谁遇到问题只能说是运气不佳，只要把握原则，其他事只能仁者见仁，智者见智了。

wmt2005

我们也出现过类似的病人，现在交病人后都要求护士注意穿刺点的情况。

a0a0a0b0

病人术后六小时发现穿刺部位大量出血，应当是穿刺部位的小血管穿破了，如果是毛细血管刺破早就凝了，毕竟病人凝血没什么问题。因为病人术后一直平卧，只在运送回病房搬运回病床的过程是个活动，所以按理说早在拔管时就应当发现异常出血了，拔管是在直视下吗？加之有反复穿刺过程，损伤毕竟比较大，是否有个严密随访过程呢？很多责任都是边缘性的，出事以后互相推诿，只能增加医护矛盾，使今后的工作更严谨更防备了，不如积极的共同商讨解决办法，以便今后引以为戒。

love1120

碰到这种情况就要注意，送病人会病房是就业跟护士多交待一句，还要跟病人家属说明注意事项。

风平浪静

这种病例我见到过，急症手术阑尾炎，下级医院转诊我院，患者对手术及麻醉医师隐瞒有血友病病史，麻醉医生行硬膜外麻醉，术后第一天穿刺点反复出血，追问病史得知有血液病史。

修针小学徒

你们全麻的才送，羡慕你们，我们什么病号都是自己接自己送，搞的像护工一样。技术活加体力活真累。医院认为我们接送病号是应该的，哎

小麻将123

就是观察不及时，硬膜外血肿就完了。

张小春1

只有平时多跟病房医师搞好关系了